Impossibile per qualunque ordinamento, compreso quello sportivo. Non c'è appello della procura quindi non c'è minimamente possibilità di reformatio in pejus.frank ock ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 17:08 Cacchio mi assicura che nn ci potrà essere inasprimento della sanzione?
PETIZIONE VIRTUALE CONTRO L’APPELLO ALLA SENTENZA ODIERNA.
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Re: PETIZIONE VIRTUALE CONTRO L’APPELLO ALLA SENTENZA ODIERNA.
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Re: PETIZIONE VIRTUALE CONTRO L’APPELLO ALLA SENTENZA ODIERNA.
intendevo questo vurpi..vurpilu ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 15:24io dico che -salva una diversa disciplina dell'ordinamento sportivo che non mi consta - in caso di ricorso in appello e costituzione di tutte le parti in secondo grado, con riproposizione delle mesedime istanze (com'è verosimile che accada), potremmo rischiare di peggiorare le cose, prendendo pure la penalizzazione..eppoi io credo che facendo appello a fronte di una fattispecie così chiaro rischi di fare incazzare e indispettire anche il giudice di secondo grado, che si sente sfottuto.DarkGOD ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 15:07eh questo io non lo so,cosí mi hanno detto e così ti dico..ho paura che insistendo ci calano la penalizzazioneFerro da Milano ha scritto:Il ricorso lo fai per mitigare le decisioni del GS. Mica possono inasprirle: eh jà!
Bisogna ricorrere!
e ringraziamo il foggia sennò a st'ora eravamo ultimi :/
per non parlare del fatto che se hanno deciso di darti sto 3 a 0..meglio stare in silenzio e cercare di migliorare le cose e usare i soldi in altri modi per migliorare le cose in società
già la lega ti osserva dopo sto fatto..se gli cachi ulteriormente la minc* rischi che ti perrupano..
ma piu' che altro,ci fosse una difesa decente..ci appelliamo parlando i cimici du grano quando tutti hanno visto che hanno misu sabbia u juarnu prima e il terreno non era apparato (conferma il fatto che lo stesso castelli,lo ha ripetuto anche in questi giorni)
io mi caco sotto che li facciamo indispettire.
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Re: PETIZIONE VIRTUALE CONTRO L’APPELLO ALLA SENTENZA ODIERNA.
Purtroppo per quanto concerne la possibilità che il giudice di seconda istanza si indispettisca a fronte di gravami palesemente infondati o fondati su argomentazioni fantasiose, sebbene si tratti di asserzione che fa inorridire qualche collega del forum, questo è un dato di impressione appreso e sperimentato in quasi 15 anni di esperienza in aule di Tar e cons stato. X quanto concerne il divieto di reformatio in pejus chi ci assicura che la procura o il Verona stesso x cautelarsi e/o intimidirci nn propongano appello incidentale (verso il capo del provvedimento che ci ha dato solo multa) ? In questo caso l'inasprimento ben potrebbe configurarsi.DarkGOD ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 17:56intendevo questo vurpi..vurpilu ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 15:24io dico che -salva una diversa disciplina dell'ordinamento sportivo che non mi consta - in caso di ricorso in appello e costituzione di tutte le parti in secondo grado, con riproposizione delle mesedime istanze (com'è verosimile che accada), potremmo rischiare di peggiorare le cose, prendendo pure la penalizzazione..eppoi io credo che facendo appello a fronte di una fattispecie così chiaro rischi di fare incazzare e indispettire anche il giudice di secondo grado, che si sente sfottuto.DarkGOD ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 15:07eh questo io non lo so,cosí mi hanno detto e così ti dico..ho paura che insistendo ci calano la penalizzazioneFerro da Milano ha scritto:Il ricorso lo fai per mitigare le decisioni del GS. Mica possono inasprirle: eh jà!
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Re: PETIZIONE VIRTUALE CONTRO L’APPELLO ALLA SENTENZA ODIERNA.
Non so, ma non mi fido. Siccome il Verona oltre allo 0 a 3 aveva chiesto anche " l’applicazione di ulteriori e diverse sanzioni per la violazione dell’art. 1 bis CGS co. 1 che il Giudice sportivo riterrà eventualmente applicabili”;, ipotizzo che in sede di appello del Cs, la società Veneta, nelle difesa che presenterà, possa riproporre una richiesta facsimile o dire che nn è soddisfatta della sanzione secondaria applicata dal Giudice.Nube di Tempesta ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 17:13Impossibile per qualunque ordinamento, compreso quello sportivo. Non c'è appello della procura quindi non c'è minimamente possibilità di reformatio in pejus.frank ock ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 17:08 Cacchio mi assicura che nn ci potrà essere inasprimento della sanzione?
Comunque, nn mi fido ed è tempo perso
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Re: PETIZIONE VIRTUALE CONTRO L’APPELLO ALLA SENTENZA ODIERNA.
NO.frank ock ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 18:11Non so, ma non mi fido. Siccome il Verona oltre allo 0 a 3 aveva chiesto anche " l’applicazione di ulteriori e diverse sanzioni per la violazione dell’art. 1 bis CGS co. 1 che il Giudice sportivo riterrà eventualmente applicabili”;, ipotizzo che in sede di appello del Cs, la società Veneta, nelle difesa che presenterà, possa riproporre una richiesta facsimile o dire che nn è soddisfatta della sanzione secondaria applicata dal Giudice.Nube di Tempesta ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 17:13Impossibile per qualunque ordinamento, compreso quello sportivo. Non c'è appello della procura quindi non c'è minimamente possibilità di reformatio in pejus.frank ock ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 17:08 Cacchio mi assicura che nn ci potrà essere inasprimento della sanzione?
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Va impugnata la sentenza, NON "riproporre richiesta facsimile nella difesa".
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Re: PETIZIONE VIRTUALE CONTRO L’APPELLO ALLA SENTENZA ODIERNA.
Vedi Nube, può darsi che tu abbia ragione indiscutibilmente. Ma io nn ho la competenza x approfondire l'argomento.Nube di Tempesta ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 18:13NO.frank ock ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 18:11Non so, ma non mi fido. Siccome il Verona oltre allo 0 a 3 aveva chiesto anche " l’applicazione di ulteriori e diverse sanzioni per la violazione dell’art. 1 bis CGS co. 1 che il Giudice sportivo riterrà eventualmente applicabili”;, ipotizzo che in sede di appello del Cs, la società Veneta, nelle difesa che presenterà, possa riproporre una richiesta facsimile o dire che nn è soddisfatta della sanzione secondaria applicata dal Giudice.Nube di Tempesta ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 17:13Impossibile per qualunque ordinamento, compreso quello sportivo. Non c'è appello della procura quindi non c'è minimamente possibilità di reformatio in pejus.frank ock ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 17:08 Cacchio mi assicura che nn ci potrà essere inasprimento della sanzione?
Comunque, nn mi fido ed è tempo perso
Va impugnata la sentenza, NON "riproporre richiesta facsimile nella difesa".
Certo è che tu, quando scrivi, sembra tutto vero e scontato eppoi la realtà si rileva un'altra, ( almeno quando si parla di acquisti e di praticabilità del campo.).
Per me rimane 3 a 0 loro e l'asso nella manica dell'avvocato me lo sento, come tutti noi, solo nel posteriore.
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Re: PETIZIONE VIRTUALE CONTRO L’APPELLO ALLA SENTENZA ODIERNA.
La realtà è scritta nelle regole e le regole vietano la reformatio in pejus su appello del condannato, è così in qualunque ordinamento (compreso quello penale) e la ratio mi sembra comprensibile anche per i profani, persino ovvia. L'avvocato per primo (e io per secondo) ha detto che in primo grado sarebbe stata sconfitta a tavolino e avremmo potuto fare qualcosa solo in sede di appello.frank ock ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 18:25Vedi Nube, può darsi che tu abbia ragione indiscutibilmente. Ma io nn ho la competenza x approfondire l'argomento.Nube di Tempesta ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 18:13NO.frank ock ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 18:11Non so, ma non mi fido. Siccome il Verona oltre allo 0 a 3 aveva chiesto anche " l’applicazione di ulteriori e diverse sanzioni per la violazione dell’art. 1 bis CGS co. 1 che il Giudice sportivo riterrà eventualmente applicabili”;, ipotizzo che in sede di appello del Cs, la società Veneta, nelle difesa che presenterà, possa riproporre una richiesta facsimile o dire che nn è soddisfatta della sanzione secondaria applicata dal Giudice.Nube di Tempesta ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 17:13Impossibile per qualunque ordinamento, compreso quello sportivo. Non c'è appello della procura quindi non c'è minimamente possibilità di reformatio in pejus.frank ock ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 17:08 Cacchio mi assicura che nn ci potrà essere inasprimento della sanzione?
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Certo è che tu, quando scrivi, sembra tutto vero e scontato eppoi la realtà si rileva un'altra, ( almeno quando si parla di acquisti e di praticabilità del campo.).
Per me rimane 3 a 0 loro e l'asso nella manica dell'avvocato me lo sento, come tutti noi, solo nel posteriore.
Poi c'è un'ultima ma fondamentale cosa da tenere in considerazione, e cioè la circostanza per cui quando il giudice decide secondo un'opinione giuridica diversa dalla mia, il giudice si sbaglia. Sempre.
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Re: PETIZIONE VIRTUALE CONTRO L’APPELLO ALLA SENTENZA ODIERNA.
L' avvocato ha detto anche che in primo grado il Giudice avrebbe preso in considerazione solo il referto arbitrale. Dalle motivazioni si evince che invece ha considerato tutto ciò che è avvenuto da luglio in poi.Nube di Tempesta ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 20:56La realtà è scritta nelle regole e le regole vietano la reformatio in pejus su appello del condannato, è così in qualunque ordinamento (compreso quello penale) e la ratio mi sembra comprensibile anche per i profani, persino ovvia. L'avvocato per primo (e io per secondo) ha detto che in primo grado sarebbe stata sconfitta a tavolino e avremmo potuto fare qualcosa solo in sede di appello.frank ock ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 18:25Vedi Nube, può darsi che tu abbia ragione indiscutibilmente. Ma io nn ho la competenza x approfondire l'argomento.Nube di Tempesta ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 18:13NO.frank ock ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 18:11Non so, ma non mi fido. Siccome il Verona oltre allo 0 a 3 aveva chiesto anche " l’applicazione di ulteriori e diverse sanzioni per la violazione dell’art. 1 bis CGS co. 1 che il Giudice sportivo riterrà eventualmente applicabili”;, ipotizzo che in sede di appello del Cs, la società Veneta, nelle difesa che presenterà, possa riproporre una richiesta facsimile o dire che nn è soddisfatta della sanzione secondaria applicata dal Giudice.Nube di Tempesta ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 17:13Impossibile per qualunque ordinamento, compreso quello sportivo. Non c'è appello della procura quindi non c'è minimamente possibilità di reformatio in pejus.frank ock ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 17:08 Cacchio mi assicura che nn ci potrà essere inasprimento della sanzione?
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Poi c'è un'ultima ma fondamentale cosa da tenere in considerazione, e cioè la circostanza per cui quando il giudice decide secondo un'opinione giuridica diversa dalla mia, il giudice si sbaglia. Sempre.
Infine, circa la supposta ovvieta' delle cose, quando " 2+2=4" viene riferito da uno per il quale non si nutre fiducia è automatico pensare che il risultato della sommatoria sia un altro.
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Re: PETIZIONE VIRTUALE CONTRO L’APPELLO ALLA SENTENZA ODIERNA.
si vede che sull'argomento fai il fatto tuo..io che sono totalmente inesperto ma fissa un signu,un po' la situazione l'ho inquadrata..vurpilu ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 18:06Purtroppo per quanto concerne la possibilità che il giudice di seconda istanza si indispettisca a fronte di gravami palesemente infondati o fondati su argomentazioni fantasiose, sebbene si tratti di asserzione che fa inorridire qualche collega del forum, questo è un dato di impressione appreso e sperimentato in quasi 15 anni di esperienza in aule di Tar e cons stato. X quanto concerne il divieto di reformatio in pejus chi ci assicura che la procura o il Verona stesso x cautelarsi e/o intimidirci nn propongano appello incidentale (verso il capo del provvedimento che ci ha dato solo multa) ? In questo caso l'inasprimento ben potrebbe configurarsi.DarkGOD ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 17:56intendevo questo vurpi..vurpilu ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 15:24io dico che -salva una diversa disciplina dell'ordinamento sportivo che non mi consta - in caso di ricorso in appello e costituzione di tutte le parti in secondo grado, con riproposizione delle mesedime istanze (com'è verosimile che accada), potremmo rischiare di peggiorare le cose, prendendo pure la penalizzazione..eppoi io credo che facendo appello a fronte di una fattispecie così chiaro rischi di fare incazzare e indispettire anche il giudice di secondo grado, che si sente sfottuto.DarkGOD ha scritto: lunedì 17 settembre 2018, 15:07eh questo io non lo so,cosí mi hanno detto e così ti dico..ho paura che insistendo ci calano la penalizzazioneFerro da Milano ha scritto:Il ricorso lo fai per mitigare le decisioni del GS. Mica possono inasprirle: eh jà!
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e ringraziamo il foggia sennò a st'ora eravamo ultimi :/
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tant'è vero che ho appena fatto un fotomontaggio e volevo postarlo qui ma mo ci faccio nu topic apposta così stemperiamo gli animi
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Re: PETIZIONE VIRTUALE CONTRO L’APPELLO ALLA SENTENZA ODIERNA.
perfettamente d'accordofrank ock ha scritto: venerdì 14 settembre 2018, 22:07 Vorrei sollecitare tutti noi per chiedere a Guarascio di non impugnare la Sentenza odierna .
Per me, innanzitutto, si eviterebbe il rischio di un aggravio della sanzione;
Inoltre, si porrebbe fine alla presa per il cul* messa in atto dal due settembre:Infatti, non esiste "alcun asso nella manica"( se ci fosse stato l'avrebbe giustamente sbandierato a tifosi e giornalisti.
Per favore Guarascio chiedi formalmente e e concretamente scusa abbassando a 10 euro le curve , restituisci l'incasso (questo per me è sottinteso) e chiudiamo il capitolo Verona.
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Re: PETIZIONE VIRTUALE CONTRO L’APPELLO ALLA SENTENZA ODIERNA.
Vorrei chiedere a mia moglie di tirarmi una martellata sui gioielli di famiglia così da poter evitare di fare altri figli.
Scusatemi, ma questa petizione suona un po’ troppo così!
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Ma perché non possiamo essere semplicemente dei tifosi sereni? Ogni giorno ce n'è una nuova! Cosenza, infinita... sofferenza!
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Re: PETIZIONE VIRTUALE CONTRO L’APPELLO ALLA SENTENZA ODIERNA.
Ferro da Milano ha scritto: martedì 18 settembre 2018, 10:24 Vorrei chiedere a mia moglie di tirarmi una martellata sui gioielli di famiglia così da poter evitare di fare altri figli.
Ma anch'io vorrei evitare la martellata del Giudice quando emette la Sentenza.
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Re: PETIZIONE VIRTUALE CONTRO L’APPELLO ALLA SENTENZA ODIERNA.
frank ock ha scritto: martedì 18 settembre 2018, 11:22frank, quello che tu scrivi, non può VERIFICARSI. Sennò verrebbe meno il diritto di appellarsi. In pochi si opporrebbero alle sentenze di primo grado se il rischio fosse quello di un inasprimento della pena comminata in primo grado: sarebbe inibito un diritto sacrosanto!Ferro da Milano ha scritto: martedì 18 settembre 2018, 10:24 Vorrei chiedere a mia moglie di tirarmi una martellata sui gioielli di famiglia così da poter evitare di fare altri figli.
Ma anch'io vorrei evitare la martellata del Giudice quando emette la Sentenza.
Ma perché non possiamo essere semplicemente dei tifosi sereni? Ogni giorno ce n'è una nuova! Cosenza, infinita... sofferenza!
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Re: PETIZIONE VIRTUALE CONTRO L’APPELLO ALLA SENTENZA ODIERNA.
Purtroppo ci sono decisioni in sede di appello in cui il divieto di inasprimento della sanzione irrogata in prime cure viene considerato un principio processuale penale avente carattere eccezionale quindi non estensibile all'ordinamento sportivo con buona pace spesso dei principi di devoluzione parziale e del ne eat judex........Sono contrario, ma a questo punto..
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Re: PETIZIONE VIRTUALE CONTRO L’APPELLO ALLA SENTENZA ODIERNA.
Due considerazioni.
La prima è che mi sono deciso e ho preso in mano alcuni elementi e codici di giustizia sportiva, e ho desunto che nella giustizia sportiva (folle unico ordinamento in tal senso) non esiste il divieto di reformatio in peius, quindi possono tranquillamente darci anche un punto di penalità. Ovviamente è un'assurdità antigiuridica alla quale dovremmo eventualmente ribellarci con tutti i mezzi, remando tutti dalla stessa parte e se necessario occupando pacificamente la sede della FIGC onde ottenere una giustizia vera.
La seconda è che Chiacchio dice che non succederà mai che ci diano punti di penalità, ergo non succederà mai. Fidiamoci di Chiacchio e andiamo avanti.
La prima è che mi sono deciso e ho preso in mano alcuni elementi e codici di giustizia sportiva, e ho desunto che nella giustizia sportiva (folle unico ordinamento in tal senso) non esiste il divieto di reformatio in peius, quindi possono tranquillamente darci anche un punto di penalità. Ovviamente è un'assurdità antigiuridica alla quale dovremmo eventualmente ribellarci con tutti i mezzi, remando tutti dalla stessa parte e se necessario occupando pacificamente la sede della FIGC onde ottenere una giustizia vera.
La seconda è che Chiacchio dice che non succederà mai che ci diano punti di penalità, ergo non succederà mai. Fidiamoci di Chiacchio e andiamo avanti.
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