si avvicina il giorno fatidico della resa dei conti...

[Nube di Tempesta]

Sull'odierna vicenda no comment, si commenta da sola.........................................................
...............................
Ma, che sappiate, "l'accusatore sportivo"vince un regolare concorso o aumma aumma ?????........

Non mi risulta che vengano presi per concorso. Almeno non era così fino a qualche tempo fa ma non credo che le cose siano cambiate.
A chiarimento preciso, non penso nemmeno che sia stato comprato e corrotto per favorire il Catanzaro o l'Avellino fingendo di perseguirli quando invece gli spianava la strada verso l'assoluzione.
penso semplicemente che abbia fatto una tra queste due enormi cazzate
1) aveva quei documenti e non li ha prodotti perché ci ha dormito sopra
2) non aveva quei documenti e ha fatto lo stesso un processo che NON doveva fare, perché tu non puoi chiedere la retrocessione a tavolino per chicchessia quando non hai (ancora?) in mano quei documenti. Perché se la ottieni lo stesso fai un'infamia e crei un precedente follemente pericolosissimo

[Ferro da Milano]

Semplicemente scandaloso che non si sia prodotta la prova alla base dell’intero impianto accusatorio. Ma questi che lavoro fanno?

Il deferimento sconta una evidente carenza probatoria della Procura Federale che, agli atti del processo, non solo non ha prodotto le perizie delle trascrizioni integrali delle intercettazioni (atti questi che non risultano trasmessi dalla Procura della Repubblica di Palmi), ma non ha neanche depositato l’ordinanza di custodia cautelare e l’informativa della Polizia giudiziaria poste a base di tutto l’impianto accusatorio; si è limitata, invero, a depositare esclusivamente gli interrogatori formulati dalla stessa Procura Federale, liddove tutti i deferiti hanno negato la commissione dei fatti come contestati.

Ho letto. Pretendevano di essere creduti sulla parola perché è così e basta. Roba da rascharsi la faccia. E' tutto oggi che cerco di capire quanto si fotte di stipendio un procuratore federale.

Ma perche? Secondo te è un errore? UN FACIMU I JUGALI...

MODERATORIIIII: SEZIONE MUNNIZZA!

Tecnicamente è un errore, per il quale questi soggetti dovrebbero pagare.

Siccome jugali non siamo, proprio perché queste persone non rispondono del proprio operato si permettono i fà si mmische. Se pagassero in prima persona, non ci chiederemmo neanche se si tratta di errori o di altro. Semplicementenon le farebbero. Siamo proprio nella repubblica delle banane!

[freeboy05]

Il fatt è che questa è gente che festeggia la beeead agosto a me personalmente fanno ridere e pena !
E poi umiliarli con la squadra che loro ci cantavamo serie d è stato unico.
Fargli raccogliere i striscioni al 70minuto è meglio di un deferimento o di una esclusione!
Poi come se non bastasse siamo andati di nuovo ad umiliarli ,
Ma che vogliamo di più ?
Più di quel bel trenino che ancora
Gli rode !
Serie beeeeeeee!

[cromosoma21]

Sull'odierna vicenda no comment, si commenta da sola.........................................................
...............................
Ma, che sappiate, "l'accusatore sportivo"vince un regolare concorso o aumma aumma ?????........

Non mi risulta che vengano presi per concorso. Almeno non era così fino a qualche tempo fa ma non credo che le cose siano cambiate.
A chiarimento preciso, non penso nemmeno che sia stato comprato e corrotto per favorire il Catanzaro o l'Avellino fingendo di perseguirli quando invece gli spianava la strada verso l'assoluzione.
penso semplicemente che abbia fatto una tra queste due enormi cazzate
1) aveva quei documenti e non li ha prodotti perché ci ha dormito sopra
2) non aveva quei documenti e ha fatto lo stesso un processo che NON doveva fare, perché tu non puoi chiedere la retrocessione a tavolino per chicchessia quando non hai (ancora?) in mano quei documenti. Perché se la ottieni lo stesso fai un'infamia e crei un precedente follemente pericolosissimo

Allora sarebbe bello sapere in che modo vengono selezionati questi soggetti, e chi e come valuta le loro capacità e la loro idoneità a sostenere l'Accusa..... generalmente non dovrebbe trattarsi di incapaci che commettono" enormi cazzate" al limite del surreale.............

[Nube di Tempesta]

codice di giustizia sportiva riformato nel 2014, articolo 40 comma 4: Il Procuratore federale è nominato dal Consiglio federale, su proposta del Presidente federale, ed è scelto tra i soggetti dichiarati idonei dalla Commissione federale di garanzia.

Poi ci sono i sostituti procuratori e i procuratori aggiunti, nominati dal consiglio federale.

[cromosoma21]

Va bene così, grazie............

[Infedele]

Non ci posso ancora credere che tifo Catanzaro

[Nube di Tempesta]

Ti spiacerebbe, al quinto intervento senza senso, discutere entrando nel merito? Se non tu, qualche tuo concittadino ferrato in giurisprudenza, almeno, tanto per apportare un contributo apprezzabile. A parte il fatto che qui si starebbe pure dando ragione alla tua squadra o quantomeno ai motivi sacrosanti dell'assoluzione...

[Infedele]

Ti spiacerebbe, al quinto intervento senza senso, discutere entrando nel merito? Se non tu, qualche tuo concittadino ferrato in giurisprudenza, almeno, tanto per apportare un contributo apprezzabile. A parte il fatto che qui si starebbe pure dando ragione alla tua squadra o quantomeno ai motivi sacrosanti dell'assoluzione...

No nulla, non sono laureato in giurisprudenza con tesi in diritto sportivo e non scrivo assai meglio della rondinelli. Solo mi fa morire dalle risate che qualcuno di voi davvero potesse pensare che retrocedevano due società senza uno straccio di prova di combine

[Nube di Tempesta]

Ti spiacerebbe, al quinto intervento senza senso, discutere entrando nel merito? Se non tu, qualche tuo concittadino ferrato in giurisprudenza, almeno, tanto per apportare un contributo apprezzabile. A parte il fatto che qui si starebbe pure dando ragione alla tua squadra o quantomeno ai motivi sacrosanti dell'assoluzione...

No nulla, non sono laureato in giurisprudenza con tesi in diritto sportivo e non scrivo assai meglio della rondinelli. Solo mi fa morire dalle risate che qualcuno di voi davvero potesse pensare che retrocedevano due società senza uno straccio di prova di combine

Questo non lo sapremo mai visto che non si è entrati nemmeno nel merito, non avendo la procura depositato le intercettazioni (!!!): non si è entrati nel merito, cioè non si p visto nemmeno se c'erano o non c'erano le prove, se le intercettazioni potessero essere una prova oppure no, visto che non erano allegate agli atti (!!!).
Ah, per la giustizia sportiva, e lo ripeto per l'ennesima volta, non serve "la prova" della combine, non è un processo penale.

PS la Rondinelli scrive da cani. Mi spiace seriamente dirlo di una collega ma per me l'italiano è fondamentale e la punteggiatura imprescindibile

[Infedele]

Va bene avvocà

[THE FAN]

Via i pezzi di M E R * * dal forum!

[ciccio71]

Ti spiacerebbe, al quinto intervento senza senso, discutere entrando nel merito? Se non tu, qualche tuo concittadino ferrato in giurisprudenza, almeno, tanto per apportare un contributo apprezzabile. A parte il fatto che qui si starebbe pure dando ragione alla tua squadra o quantomeno ai motivi sacrosanti dell'assoluzione...

No nulla, non sono laureato in giurisprudenza con tesi in diritto sportivo e non scrivo assai meglio della rondinelli. Solo mi fa morire dalle risate che qualcuno di voi davvero potesse pensare che retrocedevano due società senza uno straccio di prova di combine

Scusa ma per te una intercettazione come quella che riguarda il tuo Presidente , intercettato ed arrestato anche per altre ipotesi di reato ( non proprio uno stinco di santo) non rappresenta una prova di reato? E cosa sarebbe ?
Voglio ricordarti che gli organi di giustizia sportiva hanno dimostrato chiaramente la loro inutilità ma soprattutto un precedente molto pericoloso per il quale ad un soggetto è sufficiente negare l'evidenza per farla franca

[originalzagor1]

Ma ancora parlate con gente che credeva di essere assolta sul presupposto che Cosentino
millantava?

Purtroppo, anzi per fortuna, il merito della questione possono commentarla solo tecnici del
diritto e sotto quel profilo, se le prove fossero state allegate, io credo che se la vedevano
MOLTO brutta, perchè il collegio avrebbe dovuto motivare un proscioglimento che NON
POTEVA ESSERE CONCESSO SULLA BASE DELLE PROVE A CARICO (e delle mancate
prove a discarico fornite dagli accusati, che nel processo sportivo hanno l'obbligo di
smontare il castello accusatorio).

Detto questo, sono certo che la decisione alla Ponzio Pilato è stata presa al fine
di tutelare una società con la pila... che fa MOLTO comodo alla federazione, quindi,
a tavolino hanno trovato l'escamotage e demolito le tesi accusatorie (ricordate il
giudice Carnevale che in Cassazione demoliva tutte le sentenze contro la mafia
fecendop giurisprudenza creativa?)

Il procuratore federale non è stupido e non può essere sprovveduto fino a questo punto,
quindi i casi sono 2: o c'è malafede, oppure non è stato in grado di produrre la
documentazione richiesta alla procura di Palmi (magari saranno stati proprio in procura
a perdere tempo? Palmi si trova dalle zone di Cinquefrondi? O cmq in provincia di
Reggio?



Concludendo, visto che in sentenza è scritto che il procuratore si era riservato di
produrre gli atti della procura di Palmi (trascrizione giurata intercettazioni), qualora
ne fosse stato impedito perchè la procura non gliele ha fornite (e riesce a dimostrare
di averne chiesto copia conforme) allora... in appello le prove sono ammesse!!!

CIA'

[ciccio71]

il problema vero è che gli organi di Giustizia sportiva così concepiti e con tali poteri non servono ad un emerito caz*. Che senso ha trasferire le carte di un altro procedimento ( l' intercettazione) agli organi di giustizia sportiva per competenza se poi questi non hanno i poteri medesimi di un Tribunale ordinario? Cosa ci si poteva aspettare da una semplice audizione delle parti? E' evidente che la difesa dell'avellino in quella sede sostenesse la totale delirante nonchè pazzia di un soggetto che telefonicamente ( senza saperlo) parlasse di chiccessia sparando minchiate. Come fa un Tribunale ( sportivo) a trvare riscontri ad una intercettazione se non ha il potere di incaricare autorità di polizia giudiziaria in tal senso. Tutta una cacata che andrebbe rimossa considerata la sua inutilità. Il paradosso è che questi signori sono riusciti a smentire con tale sentenza ( di primo grado lo ricordo ai più euforici nuovi iscritti del forum) una prova evidente e inattacabile frutto di una confessione spontanea ed all'insaputa di chiunque che in ambito ordinario avrebbe avuto altre conseguenze.
Pensate all'ilarità degli organi inquirenti che hanno trasferito l'intercettazione alla giustizia sportiva: ma chissi chi cazzu ci stannu a fa? a fa chi e che cosa? hahahahaha

Infatti, proprio perché la procura federale non ha gli stessi poteri di quella penale, il processo sportivo segue vie molto diverse da quello penale e l'onere della prova è pressoché invertito. Se in un processo sportivo per poter condannare si dovesse raggiungere la certezza della colpevolezza oltre ogni ragionevole dubbio, si potrebbe anche evitare di fare i processi, tanto sarebbero tutti assolti. Invece vediamo bene che nella realtà così non è.
Per capirci, siccome a Catanzaro continuano a dire che alle parole di Cosentino "non c'erano riscontri", io torno a ribadire che le parole di Cosentino in sé PER LA GIUSTIZIA SPORTIVA erano GIA' una prova. I riscontri esterni servivano semmai a tirare in mezzo anche i presidenti dell'Avellino per poter contestare agli irpini la responsabilità diretta, ma NON SERVIVANO davanti all'intercettazione di quello che era il presidente del Catanzaro (oltre che del suo DS).
Il problema della procura in questo primo grado è stato che senza perizia fonica NON C'E' NEMMENO LA PROVA CHE QUELLI CHE SI SENTONO NELL'INTERCETTAZIONE SIANO COSENTINO E ORTOLI. Stop, non si è andati oltre, cosa vuoi vedere se ci siano o meno riscontri, se manco hai dimostrato che quello che parla è Cosentino? E la sentenza lo dice chiaramente, "non avendo superato questo punto preliminare e pregiudiziale cosa caz* andiamo avanti a fare?"... non a caso hanno deciso addirittura un giorno prima del previsto!!!

Io non so, dicevo, se Tornatore e i suoi avranno pure la faccia tosta di fare appello. Su cosa lo baserebbero? Non si tratta di dare una diversa interpretazione giurisprudenziale ai fatti (ripeto: NON SI E' NEMMENO ARRIVATI A GIUDICARE SE LE PAROLE DI COSENTINO RAPPRESENTINO O MENO UN ILLECITO), si tratta di sostenere l'indifendibile, cioè che si possa condannare chicchessia per intercettazioni in cui non si sa chi sia a parlare - o comunque non ve ne sia prova tecnico-scientifica.
Questo NON può passare.
Né credo che vi sia la possibilità in appello di accludere la perizia fonica (che non si sa se esista o se la procura ce l'abbia: di solito si fa all'apertura del processo penale relativo, mi pare che quello di Money Gate ancora non si sia aperto).
Allora sulla base di cosa Tornatore dovrebbe fare appello?
Sostenendo cosa???

Infatti proprio perché l'onere della prova risulta invertito che si sostanzia l'inutilità di questo organo giurisprudenziale. Proprio perché nel 99% dei casi si nega la colpevolezza il rischio è di un 99% di assoluzioni.
In un processo che non garantisce nessuna delle parti il tecnicismo non dovrebbe esserci. La condanna dovrebbe avvenire d'impegno stop.