SERIE BKT 2018/19

[car89]

Invece di pensare ad improbabili play-off, pensiamo a pressare perchè si cominci a programmare la prossima stagione, ricordiamoci che perderemo la spina dorsale della squadra, il trio Dermaku-Palmiero-Tutino, i nostri migliori giocatori praticamente.

Che li perdiamo è ufficiale?
Perina per Tutino...
su Palmiero abbiamo un diritto di riscatto da esercitare per guadagnarci quantomeno qualcosa in caso di controriscatto

Ipotizzi uno scambio Perina- Tutino?
Per Tutino, secondo me, se anche volesse restare come ha lasciato intendere in quell’intervista, la difficoltà sarebbe la formula, non potendo più essere preso in prestito. Occorrerebbe acquistarne il cartellino con diritto di recompra per il Napoli.
Su Palmiero, se le cifre sono 2 milioni per il riscatto e 2,2 per il controriscatto non è un grande affare, magari si potrà tentare una trattativa su altre cifre se c’è la volontà del giocatore di rimanere.
Insomma si dovrebbe imbastire una maxi trattativa con il Napoli che magari ha anche interesse a farli restare a Cosenza per proseguire la loro crescita, ma immagino intenda monetizzare sin da subito.

Sullo scambio Perina-Tutino scherzavo
Palmiero e’ un’operazione da fare... se il Napoli lo contro riscatta subito guadagnamo 200 mila euro.
Se non lo contro riscatta a fine della prossima stagione lo si può vendere anche al doppio del valore, se si dovesse confermare come credo.

Indubbiamente i dati temporali dell’accordo sono necessari per una valutazione complessiva.
L’ideale sarebbe che il Napoli può esercitare la recompra a giugno 2021, in modo da tenere il giocatore due anni e poi, o va al Napoli con un ricavo di 200k o viene venduto al vapore di mercato, sperando sia più alto.
I miei dubbi nascono dal fatto che, pur non conoscendo lo stato delle finanze del cosenza, immagino che 2milioni per un cartellino rappresentano un investimento rilevantissimo, assorbente buona parte del budget. Farlo a fronte di un probabile ricavo di soli 200mila euro, e impregiudicato il rischio che ogni operazione comporta, rappresenta un’operazione da ponderare a fondo.
In ogni caso poter fare questi discorsi ci fa capire il livello che abbiamo raggiunto!

[Lupo1984]

Invece di pensare ad improbabili play-off, pensiamo a pressare perchè si cominci a programmare la prossima stagione, ricordiamoci che perderemo la spina dorsale della squadra, il trio Dermaku-Palmiero-Tutino, i nostri migliori giocatori praticamente.

Che li perdiamo è ufficiale?
Perina per Tutino...
su Palmiero abbiamo un diritto di riscatto da esercitare per guadagnarci quantomeno qualcosa in caso di controriscatto

Ipotizzi uno scambio Perina- Tutino?
Per Tutino, secondo me, se anche volesse restare come ha lasciato intendere in quell’intervista, la difficoltà sarebbe la formula, non potendo più essere preso in prestito. Occorrerebbe acquistarne il cartellino con diritto di recompra per il Napoli.
Su Palmiero, se le cifre sono 2 milioni per il riscatto e 2,2 per il controriscatto non è un grande affare, magari si potrà tentare una trattativa su altre cifre se c’è la volontà del giocatore di rimanere.
Insomma si dovrebbe imbastire una maxi trattativa con il Napoli che magari ha anche interesse a farli restare a Cosenza per proseguire la loro crescita, ma immagino intenda monetizzare sin da subito.

Mi sembra di ricordare che sei molto competente in tema di norme quindi correggimi se dico inesattezze.

Credo che il discorso evidenziato valga per Palmiero, infatti è stato inserito un diritto di riscatto da esercitare al termine della stagione (la seconda di prestito), ma non per Tutino che, stando al comunicato ufficiale, è arrivato attraverso il Carpi:

"La Società Cosenza Calcio comunica di aver trovato l’accordo con la Società Carpi F.C. 1909 per l’acquisizione, a titolo temporaneo, del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Gennaro Tutino, proveniente dalla SSC Napoli. L’attaccante, nato a Napoli il 20 agosto 1996, ha firmato un accordo annuale fino al 30 giugno 2019. Tutino è stato uno dei protagonisti della cavalcata in B dei Lupi, siglando 12 marcature nelle sue 40 presenze tra Serie C, Tim Cup, Coppa Italia Serie C e Play-off di Serie C. Ora il ritorno nel “branco” per la nuova avventura in Serie B!"

Questa soluzione è consentita dall'art. 103 e 103 bis del NOIF in cui è prevista che "la cessione temporanea di un calciatore professionista sia oggetto di altra cessione temporanea, sempre nello stesso periodo della campagna di trasferimenti. Questo può avvenire solo se vi è l’espresso consenso della società originaria".

Secondo le norme, è come se Tutino ci fosse stato prestato un anno dal Napoli e un anno dal Carpi, quindi ancora prestabile. A sostegno di questa tesi c'è anche l'assenza nel suo contratto del diritto di riscatto alla fine della stagione, come invece previsto nel caso di Palmiero. Sbaglio? Mi scuso se sono stato prolisso.

[frank ock]

Questo forum sta diventando sempre piu' avvocato on line',
Ma quanti Cacchi vuliti?

[Markol]

Il miracolo da fare per me è domani, mentre Venezia e salernitana sono alla portata. Sarebbe bellissima una notte di play off, qualunque sia il risultato. Sognare non costa nulla.

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[Cenzo]

Questa è la classifica postata dalla Serie BKT. Mi chiedo perché ogni sito/app posta una classifica diversa con Cosenza, Cremonese e Ascoli che cambiano di posto?

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[cirujeda]

Invece di pensare ad improbabili play-off, pensiamo a pressare perchè si cominci a programmare la prossima stagione, ricordiamoci che perderemo la spina dorsale della squadra, il trio Dermaku-Palmiero-Tutino, i nostri migliori giocatori praticamente.

Che li perdiamo è ufficiale?
Perina per Tutino...
su Palmiero abbiamo un diritto di riscatto da esercitare per guadagnarci quantomeno qualcosa in caso di controriscatto

Ipotizzi uno scambio Perina- Tutino?
Per Tutino, secondo me, se anche volesse restare come ha lasciato intendere in quell’intervista, la difficoltà sarebbe la formula, non potendo più essere preso in prestito. Occorrerebbe acquistarne il cartellino con diritto di recompra per il Napoli.
Su Palmiero, se le cifre sono 2 milioni per il riscatto e 2,2 per il controriscatto non è un grande affare, magari si potrà tentare una trattativa su altre cifre se c’è la volontà del giocatore di rimanere.
Insomma si dovrebbe imbastire una maxi trattativa con il Napoli che magari ha anche interesse a farli restare a Cosenza per proseguire la loro crescita, ma immagino intenda monetizzare sin da subito.

Sullo scambio Perina-Tutino scherzavo
Palmiero e’ un’operazione da fare... se il Napoli lo contro riscatta subito guadagnamo 200 mila euro.
Se non lo contro riscatta a fine della prossima stagione lo si può vendere anche al doppio del valore, se si dovesse confermare come credo.

Indubbiamente i dati temporali dell’accordo sono necessari per una valutazione complessiva.
L’ideale sarebbe che il Napoli può esercitare la recompra a giugno 2021, in modo da tenere il giocatore due anni e poi, o va al Napoli con un ricavo di 200k o viene venduto al vapore di mercato, sperando sia più alto.
I miei dubbi nascono dal fatto che, pur non conoscendo lo stato delle finanze del cosenza, immagino che 2milioni per un cartellino rappresentano un investimento rilevantissimo, assorbente buona parte del budget. Farlo a fronte di un probabile ricavo di soli 200mila euro, e impregiudicato il rischio che ogni operazione comporta, rappresenta un’operazione da ponderare a fondo.
In ogni caso poter fare questi discorsi ci fa capire il livello che abbiamo raggiunto!

Bravo.
Credo che questa operazione, cosi come pensata a liglio scorso, non convenga realmente a nessuna delle due squadre....noi ci guadagnamo poco in caso di controriscatto, in caso contrario il Na perderebbe definitivamente ogni opzione di recompra.
Per me, il Cs nn riscatta e si siedono nuovamente al tavolo per trovare se vogliono una soluzioen diversa

[Bia]

Invece di pensare ad improbabili play-off, pensiamo a pressare perchè si cominci a programmare la prossima stagione, ricordiamoci che perderemo la spina dorsale della squadra, il trio Dermaku-Palmiero-Tutino, i nostri migliori giocatori praticamente.

Che li perdiamo è ufficiale?
Perina per Tutino...
su Palmiero abbiamo un diritto di riscatto da esercitare per guadagnarci quantomeno qualcosa in caso di controriscatto

Ipotizzi uno scambio Perina- Tutino?
Per Tutino, secondo me, se anche volesse restare come ha lasciato intendere in quell’intervista, la difficoltà sarebbe la formula, non potendo più essere preso in prestito. Occorrerebbe acquistarne il cartellino con diritto di recompra per il Napoli.
Su Palmiero, se le cifre sono 2 milioni per il riscatto e 2,2 per il controriscatto non è un grande affare, magari si potrà tentare una trattativa su altre cifre se c’è la volontà del giocatore di rimanere.
Insomma si dovrebbe imbastire una maxi trattativa con il Napoli che magari ha anche interesse a farli restare a Cosenza per proseguire la loro crescita, ma immagino intenda monetizzare sin da subito.

Sullo scambio Perina-Tutino scherzavo
Palmiero e’ un’operazione da fare... se il Napoli lo contro riscatta subito guadagnamo 200 mila euro.
Se non lo contro riscatta a fine della prossima stagione lo si può vendere anche al doppio del valore, se si dovesse confermare come credo.

Indubbiamente i dati temporali dell’accordo sono necessari per una valutazione complessiva.
L’ideale sarebbe che il Napoli può esercitare la recompra a giugno 2021, in modo da tenere il giocatore due anni e poi, o va al Napoli con un ricavo di 200k o viene venduto al vapore di mercato, sperando sia più alto.
I miei dubbi nascono dal fatto che, pur non conoscendo lo stato delle finanze del cosenza, immagino che 2milioni per un cartellino rappresentano un investimento rilevantissimo, assorbente buona parte del budget. Farlo a fronte di un probabile ricavo di soli 200mila euro, e impregiudicato il rischio che ogni operazione comporta, rappresenta un’operazione da ponderare a fondo.
In ogni caso poter fare questi discorsi ci fa capire il livello che abbiamo raggiunto!

Bravo.
Credo che questa operazione, cosi come pensata a liglio scorso, non convenga realmente a nessuna delle due squadre....noi ci guadagnamo poco in caso di controriscatto, in caso contrario il Na perderebbe definitivamente ogni opzione di recompra.
Per me, il Cs nn riscatta e si siedono nuovamente al tavolo per trovare se vogliono una soluzioen diversa

Che poi, sostanzialmente, sarebbe quello che Guarascio ha detto nell'ultima intervista. Speriamo...

[Nube di Tempesta]

Da quanto tempo sto predicando di invitare in pompa magna De Laurentiis alla sagra del vino e mettergli sotto il muso il contratto con una penna verso le tre di notte, dopo avergli servito diciotto damigiane di Donnici?

[car89]

Invece di pensare ad improbabili play-off, pensiamo a pressare perchè si cominci a programmare la prossima stagione, ricordiamoci che perderemo la spina dorsale della squadra, il trio Dermaku-Palmiero-Tutino, i nostri migliori giocatori praticamente.

Che li perdiamo è ufficiale?
Perina per Tutino...
su Palmiero abbiamo un diritto di riscatto da esercitare per guadagnarci quantomeno qualcosa in caso di controriscatto

Ipotizzi uno scambio Perina- Tutino?
Per Tutino, secondo me, se anche volesse restare come ha lasciato intendere in quell’intervista, la difficoltà sarebbe la formula, non potendo più essere preso in prestito. Occorrerebbe acquistarne il cartellino con diritto di recompra per il Napoli.
Su Palmiero, se le cifre sono 2 milioni per il riscatto e 2,2 per il controriscatto non è un grande affare, magari si potrà tentare una trattativa su altre cifre se c’è la volontà del giocatore di rimanere.
Insomma si dovrebbe imbastire una maxi trattativa con il Napoli che magari ha anche interesse a farli restare a Cosenza per proseguire la loro crescita, ma immagino intenda monetizzare sin da subito.

Mi sembra di ricordare che sei molto competente in tema di norme quindi correggimi se dico inesattezze.

Credo che il discorso evidenziato valga per Palmiero, infatti è stato inserito un diritto di riscatto da esercitare al termine della stagione (la seconda di prestito), ma non per Tutino che, stando al comunicato ufficiale, è arrivato attraverso il Carpi:

"La Società Cosenza Calcio comunica di aver trovato l’accordo con la Società Carpi F.C. 1909 per l’acquisizione, a titolo temporaneo, del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Gennaro Tutino, proveniente dalla SSC Napoli. L’attaccante, nato a Napoli il 20 agosto 1996, ha firmato un accordo annuale fino al 30 giugno 2019. Tutino è stato uno dei protagonisti della cavalcata in B dei Lupi, siglando 12 marcature nelle sue 40 presenze tra Serie C, Tim Cup, Coppa Italia Serie C e Play-off di Serie C. Ora il ritorno nel “branco” per la nuova avventura in Serie B!"

Questa soluzione è consentita dall'art. 103 e 103 bis del NOIF in cui è prevista che "la cessione temporanea di un calciatore professionista sia oggetto di altra cessione temporanea, sempre nello stesso periodo della campagna di trasferimenti. Questo può avvenire solo se vi è l’espresso consenso della società originaria".

Secondo le norme, è come se Tutino ci fosse stato prestato un anno dal Napoli e un anno dal Carpi, quindi ancora prestabile. A sostegno di questa tesi c'è anche l'assenza nel suo contratto del diritto di riscatto alla fine della stagione, come invece previsto nel caso di Palmiero. Sbaglio? Mi scuso se sono stato prolisso.

Non ricordavo il fatto che il prestito del cartellino di tutino proviene dal Carpi e non dal Napoli. Effettivamente potrebbe cambiare le carte in tavola, ma non conosco a fondo le Noif (e men che meno la loro interpretazione che è la cosa che più conta) quindi non mi esprimo. Il diritto di riscatto se esistesse sarebbe a favore del Carpi che detiene in prestito il cartellino. Vedremo nelle prossime settimane che opzioni ci saranno per cercare di trattenere tutino

[vittorio1977]

Invece di pensare ad improbabili play-off, pensiamo a pressare perchè si cominci a programmare la prossima stagione, ricordiamoci che perderemo la spina dorsale della squadra, il trio Dermaku-Palmiero-Tutino, i nostri migliori giocatori praticamente.

Che li perdiamo è ufficiale?
Perina per Tutino...
su Palmiero abbiamo un diritto di riscatto da esercitare per guadagnarci quantomeno qualcosa in caso di controriscatto

Ipotizzi uno scambio Perina- Tutino?
Per Tutino, secondo me, se anche volesse restare come ha lasciato intendere in quell’intervista, la difficoltà sarebbe la formula, non potendo più essere preso in prestito. Occorrerebbe acquistarne il cartellino con diritto di recompra per il Napoli.
Su Palmiero, se le cifre sono 2 milioni per il riscatto e 2,2 per il controriscatto non è un grande affare, magari si potrà tentare una trattativa su altre cifre se c’è la volontà del giocatore di rimanere.
Insomma si dovrebbe imbastire una maxi trattativa con il Napoli che magari ha anche interesse a farli restare a Cosenza per proseguire la loro crescita, ma immagino intenda monetizzare sin da subito.

Sullo scambio Perina-Tutino scherzavo
Palmiero e’ un’operazione da fare... se il Napoli lo contro riscatta subito guadagnamo 200 mila euro.
Se non lo contro riscatta a fine della prossima stagione lo si può vendere anche al doppio del valore, se si dovesse confermare come credo.

Indubbiamente i dati temporali dell’accordo sono necessari per una valutazione complessiva.
L’ideale sarebbe che il Napoli può esercitare la recompra a giugno 2021, in modo da tenere il giocatore due anni e poi, o va al Napoli con un ricavo di 200k o viene venduto al vapore di mercato, sperando sia più alto.
I miei dubbi nascono dal fatto che, pur non conoscendo lo stato delle finanze del cosenza, immagino che 2milioni per un cartellino rappresentano un investimento rilevantissimo, assorbente buona parte del budget. Farlo a fronte di un probabile ricavo di soli 200mila euro, e impregiudicato il rischio che ogni operazione comporta, rappresenta un’operazione da ponderare a fondo.
In ogni caso poter fare questi discorsi ci fa capire il livello che abbiamo raggiunto!

Guarascio dice: facciamo controriscatto! ma lasciamo scritto che: tu me lo controriscatti, ma me lo lasci in prestito altri 2 anni e stiamo patti...nessuno dovrà niente a nessuno. E se lo rivendi, mi dai un 5% del tuo ricavo.....

Che ne pensi?

[Brigata rossoblu]

Siamo colpevolmente mancati nei risultati, non nelle prestazioni, contro le big del campionato.

Penso siamo l’unica squadra del girone a non avere ottenuto una sola vittoria tra andata e ritorno fra almeno una fra Palermo, Verona( solo ritorno...), Pescara, Brescia, Lecce e Benevento, ovvero le attuali prime 6 in classifica.

Contro queste 6 squadre, abbiamo ottenuto appena 5 punti in 11 partite( +una persa a tavolino), frutto di 0 vittorie e 5 pareggi, pur offrendo spesso e volentieri ottime prestazioni.

[Trotto2]

Venezia Crotone 2
Livorno Palermo X2
Cremonese Foggia 1X
E dovrebbe essere matematica......

[Nube di Tempesta]

Siamo colpevolmente mancati nei risultati, non nelle prestazioni, contro le big del campionato.

Penso siamo l’unica squadra del girone a non avere ottenuto una sola vittoria tra andata e ritorno fra almeno una fra Palermo, Verona( solo ritorno...), Pescara, Brescia, Lecce e Benevento, ovvero le attuali prime 6 in classifica.

Contro queste 6 squadre, abbiamo ottenuto appena 5 punti in 11 partite( +una persa a tavolino), frutto di 0 vittorie e 5 pareggi, pur offrendo spesso e volentieri ottime prestazioni.

Che è semplicemente la misura di ciò che siamo e di dove dobbiamo lavorare per l'anno prossimo.
Ci siamo salvati perché siamo superiori a tutte le squadre che ci seguono (anche a quelle costate il triplo della nostra), superiori tecnicamente, tatticamente e come ambiente. Dal punto di vista del gioco ci siamo mostrati di pari livello (a volte addirittura superiori, vedi le due partite col Pescara) alle squadre prime in classifica.

Il prossimo step dovrà essere lavorare sul mercato della prossima stagione per apportare quei correttivi che ci consentano di colmare le lacune e di eguagliare le big in ciò in cui al momento ci sono superiori: profondità della rosa (subentranti e riserve all'altezza dei titolari), esperienza per gestire determinate fasi delle partite e della stagione, fisicità, capacità di reggere ritmi di gioco elevati.
E infine, Dio voglia, un terminale offensivo che costituisca un pericolo pubblico per chiunque, pure quando non tocca palla (vedi Coda ieri: un lampo nel primo tempo e poi annullato, annullato nel secondo tempo fin quando non trova il gol. Lassa che glielo abbiamo regalato noi, lassa che era nettamente fuorigioco di Insigne, sta di fatto che su un pallone messo lì lui c'era e l'ha deviato in porta... cosa che a noi manca).

Se ci riesce di apportare questi miglioramenti mantenendo l'ossatura di un gruppo coeso e l'allenatore che li guida, l'anno prossimo i playoff ce li facciamo noi e pure da terzi-quarti-quinti. Molto (non tutto) dipende dal budget.
Vediamo la società che intenzioni ha.

[Lupo 72]

Siamo colpevolmente mancati nei risultati, non nelle prestazioni, contro le big del campionato.

Penso siamo l’unica squadra del girone a non avere ottenuto una sola vittoria tra andata e ritorno fra almeno una fra Palermo, Verona( solo ritorno...), Pescara, Brescia, Lecce e Benevento, ovvero le attuali prime 6 in classifica.

Contro queste 6 squadre, abbiamo ottenuto appena 5 punti in 11 partite( +una persa a tavolino), frutto di 0 vittorie e 5 pareggi, pur offrendo spesso e volentieri ottime prestazioni.

verona (partita persa a tavolino e mancato rigore su perez a tempo scaduto)
pescara (mancato rigore per fallo di mano in area sia all'andata che al ritorno + gol fantasma al 90°)
brescia (fuorigioco millimetrico (se c'era) su gol di maniero, rigore molto dubbio a favore loro + gol in fuorigioco di un metro e 1/2)
Benevento (rigore per noi e gol in fuorigioco di un metro e qualcosa)


Tutto ciò, unito ai nostri limiti, fornisce una chiave di lettura più realistica...

[Lupo 72]

Salernitana in 10 contro il carpi e perde 0-1