SERIE BKT 2019/20

[tivedo78]

L'avv. Grassani: "Il ricorso del Trapani ha un suo fondamento. Partita da tripla fissa"
Grassani
Sarà ancora una volta la giustizia sportiva a stilare la classifica finale della serie B. A tal riguardo, il Giornale di Sicilia ha intervistato l’avvocato Mattia Grassani, esperto di diritto sportivo, che afferma: «Il dato più imbarazzante è che i risultati conseguiti sul campo siano ancora sub judice e la classifica anche. In un’epoca di estrema professionalizzazione del calcio, esigenze di certezza e risposte in tempi brucianti, evidenze come questa si dovevano evitare. I fatti si riferiscono al periodo febbraio-marzo e ad agosto il verdetto non è ancora definitivo. Altro non serve dire».
Il ricorso del Trapani si inserisce in un momento storico delicato, considerato il lockdown imposto dal coronavirus in quei giorni: «Le conseguenze dello stato emergenziale – afferma Mattia Grassani – sull’operatività aziendale hanno avuto un impatto diretto sull’intero comparto delle imprese calcistiche. Ritenere che il ritardo nei pagamenti possa essere inquadrato come impedimento dovuto ad una causa di forza maggiore, pertanto non colpevole, mi sembra impostazione giuridica sostenibile. La parola, però, passa al Collegio di garanzia. Qualunque sia l’esito, credo che la partita potrebbe proseguire al Tar del Lazio o al Consiglio di Stato».
Una penalizzazione di due punti, giunta dopo il precedente giudizio che dava un solo punto ai granata. Per Mattia Grassani nulla è definito: «Se la causa di forza maggiore dovesse essere riconosciuta fondata, la conseguenza potrebbe essere anche l’annullamento della penalizzazione, soluzione, però, che ritengo difficilmente realizzabile. Quanto all’entità della pena, nulla osta a che il verdetto di terzo grado possa essere di merito, ovvero di ripristino della decisione di primo grado oppure di annullamento della decisione della Corte federale d’appello. Siamo in presenza, insomma, di una partita con pronostico da tripla fissa».

[tivedo78]

LA SOCIETÀ NON DEVE SOTTOVALUTARE LA VICENDA, NI FANNU NU BELLU PIATTINO!

Pescara in ansia. Come riporta rete8.it, "Giovedì 6 agosto il Collegio di Garanzia del Coni deciderà sul ricorso del Trapani contro la penalizzazione di 2 punti inflitta al club siciliano per il ritardo nel pagamento degli stipendi. Ritardo provocato dall’emergenza Covid. Il club si è affidato all’avv. Guido Alpa mentore del Presidente del Consiglio Giuseppe Conte. Il termine è perentorio. Entro il 16 marzo il Trapani, come tutti, avrebbe dovuto pagare e non lo ha fatto ottemperando, invece, successivamente. Ci sarebbe poco da discutere...".

Corre l'obbligo di ricordare che in caso di accoglimento, anche parziale, del ricorso presentato dai siciliani, il Pescara retrocederebbe in Serie C.

[vurpilu]

Le argomentazioni della corte di appello sono molto convincenti, non vedo come possano essere superate.
Il punto è che non esiste un’attenuante applicabile al caso del Trapani, e il minimo di sanzione è due punti.
Quindi o due punti o niente.
Ma affermare che il Trapani non abbia potuto pagare entro il 16 marzo per causa di forza maggiore è veramente azzardato.
Altre argomentazioni per annullare la penalizzazione significherebbero non applicare la norma e quindi non sono praticabili.
Così come ridurre la sanzione sotto il minimo, senza un’attenuante prevista dalla legge.

Insomma la situazione sembra abbastanza chiara e lo riconosce anche Gassani, quando dice che è molto difficile l’annullamento della penalizzazione.

Quanto a Tar e CDS, eventuali ricorsi non potrebbero portare ad una rettifica delle classifiche ma a risarcimenti pecuniari.

Concordo cn te e aggiungo: prima avevo grande stima di grassani, ma un operatore giuridico cn anni di esperienza come puo'sostenere che nella specie la forza maggiore, fra l'altro considerando che tutte le altre squadre hanno puntualmente onorato gli impegni, peraltro riferiti a gennaio e febbraio (quindi ante legislazione di emergenza covid e ante lock down)???...nn facessero scherzi..una cosa è il tema generale dell'impatto dell'epidemia nel mondo del calcio, altro è la forza maggiore..sul tema segnalo una Cassazione del 2019, III sezione che fa riferimento ad un evento esterno improvviso imprevedibile e - ai fi i che qui rilevano - nn superabile col massimo sforzo diligente (e qui la diligenza delle società è qualificata ex art 1176 comma 2 cc)..nn facessero scherzi..pure grassani mi è caduto di stima..oggi giuristi seri sono sempre meno..sempre più diffusi giullari, ruffiani e affaristi.

[vurpilu]

Addirittura quella sentenza nn ritenne sufficiente neppure la dichiarazione della protezione civile x ritenere integrata forza maggiore (rilevava un'inondazione credo proprio in quel merdaio di abusivismo che è la sicilia).

[Minaccia]

Le argomentazioni della corte di appello sono molto convincenti, non vedo come possano essere superate.
Il punto è che non esiste un’attenuante applicabile al caso del Trapani, e il minimo di sanzione è due punti.
Quindi o due punti o niente.
Ma affermare che il Trapani non abbia potuto pagare entro il 16 marzo per causa di forza maggiore è veramente azzardato.
Altre argomentazioni per annullare la penalizzazione significherebbero non applicare la norma e quindi non sono praticabili.
Così come ridurre la sanzione sotto il minimo, senza un’attenuante prevista dalla legge.

Insomma la situazione sembra abbastanza chiara e lo riconosce anche Gassani, quando dice che è molto difficile l’annullamento della penalizzazione.

Quanto a Tar e CDS, eventuali ricorsi non potrebbero portare ad una rettifica delle classifiche ma a risarcimenti pecuniari.

Concordo cn te e aggiungo: prima avevo grande stima di grassani, ma un operatore giuridico cn anni di esperienza come puo'sostenere che nella specie la forza maggiore, fra l'altro considerando che tutte le altre squadre hanno puntualmente onorato gli impegni, peraltro riferiti a gennaio e febbraio (quindi ante legislazione di emergenza covid e ante lock down)???...nn facessero scherzi..una cosa è il tema generale dell'impatto dell'epidemia nel mondo del calcio, altro è la forza maggiore..sul tema segnalo una Cassazione del 2019, III sezione che fa riferimento ad un evento esterno improvviso imprevedibile e - ai fi i che qui rilevano - nn superabile col massimo sforzo diligente (e qui la diligenza delle società è qualificata ex art 1176 comma 2 cc)..nn facessero scherzi..pure grassani mi è caduto di stima..oggi giuristi seri sono sempre meno..sempre più diffusi giullari, ruffiani e affaristi.

Mah, bisogna sempre stare attenti alla terminologia quando parla un avvocato. Lui dice semplicemente che la forza maggiore in questo caso è "sostenibile", un modo per dire che non è proprio manifestamente infondata, il che non significa che poi non sia infondata comunque. Dire "col covid c'è stata una causa di forza maggiore" si può fare, non è una cazzata ictu oculi. Per renderla una cazzata occorre un minimo di approfondimento. Bisogna ad esempio verificare: le altre società hanno pagato? Sì? E allora com'è che questa forza maggiore esiste solo per te? Ergo, è una cazzata.
La regola è chiara: paghi in ritardo, penalizzazione. Non ci sono scappatoie se non, appunto, una causa di forza maggiore che però in questo caso chiaramente non sussiste

[vurpilu]

Mina' sn gli stipendi di gennaio e febbraio; la norma del decreto covid sui rapporti civili è successiva; correttezza vuole che si dica è sostenibile a determinati presupposti e requisiti..se no è come dire se Tizio mi viene addosso cn la macchina è sostenibile che possa risarcire il danno..a me fin dal primo anno di università hanno insegnato il rigore terminologico..se no gli esami nn li passavo..inoltre avrebbe dovuto anche leggersi la decisione - ben compendiata da car89- nella parte in cui si dice che nn e'stata offerta la benché minima prova della ricorrenza in concreto della forza maggiore meramente allegata. Ma di che caz* parlano sti luminari ai media? O si documentano o è flatus vocis.

[vurpilu]

Occorre accortezza xché chi nn è esperto si allarma e dichiarazioni malintese possono scatenare proteste e rivendicazioni qui del tutto campate in aria e fuori luogo.

[emmeadiddru]

Tutti sti giuristi nel forum.....poi scopri che sono quasi tutte cazzate, che in Italia le sentenze le fanno i giudici e che ce ne sono tanti in malafede. Senza considerare poi che la giustizia sportiva è una cloaca di immense proporzioni. Una sorta di fogna di Bombay.
E sottovalutate gente come Grassani che non solo conoscono la legge, ma, meglio ancora, subodorano le situazioni....

[vurpilu]

Tutti sti giuristi nel forum.....poi scopri che sono quasi tutte cazzate, che in Italia le sentenze le fanno i giudici e che ce ne sono tanti in malafede. Senza considerare poi che la giustizia sportiva è una cloaca di immense proporzioni. Una sorta di fogna di Bombay.
E sottovalutate gente come Grassani che non solo conoscono la legge, ma, meglio ancora, subodorano le situazioni....

Sul fatto che è una cloaca, specialmente gli ultimi anni, è poco ma sicuro..xo' qui si ragiona su come stanno i fatti nn su come li vorranno/potranno leggere..quanto a grassani nn avevo letto le sue dichiarazioni in quest'ottica che sottolineavi..io spero che nn facciano colpi gobbi..sarebbe l'ennesimo episodio grave e inaudito..

[emmeadiddru]

Tutti sti giuristi nel forum.....poi scopri che sono quasi tutte cazzate, che in Italia le sentenze le fanno i giudici e che ce ne sono tanti in malafede. Senza considerare poi che la giustizia sportiva è una cloaca di immense proporzioni. Una sorta di fogna di Bombay.
E sottovalutate gente come Grassani che non solo conoscono la legge, ma, meglio ancora, subodorano le situazioni....

Sul fatto che è una cloaca, specialmente gli ultimi anni, è poco ma sicuro..xo' qui si ragiona su come stanno i fatti nn su come li vorranno/potranno leggere..quanto a grassani nn avevo letto le sue dichiarazioni in quest'ottica che sottolineavi..io spero che nn facciano colpi gobbi..sarebbe l'ennesimo episodio grave e inaudito..

Vurpì, tu sei del mestiere ed insieme agli altri avete spiegato tutto in maniera esauriente. Giusto così.
Il problema è che la vostra logica giudiziaria sempre meno logica è nel nostro paese.
Io non mi fido e ti dico di più: il Trapani avrà o meno i punti indietro solo ed esclusivamente in ragione dei rapporti di forza che loro e il Pescara vantano. Il resto sono solo ragionamenti degli addetti al settore. Vi ricordo sempre che la Fiorentina si trovò dalla C2 ara cempions in tre mesi...atru ca legge...

[Minaccia]

Tutti sti giuristi nel forum.....poi scopri che sono quasi tutte cazzate, che in Italia le sentenze le fanno i giudici e che ce ne sono tanti in malafede. Senza considerare poi che la giustizia sportiva è una cloaca di immense proporzioni. Una sorta di fogna di Bombay.
E sottovalutate gente come Grassani che non solo conoscono la legge, ma, meglio ancora, subodorano le situazioni....

Sul fatto che è una cloaca, specialmente gli ultimi anni, è poco ma sicuro..xo' qui si ragiona su come stanno i fatti nn su come li vorranno/potranno leggere..quanto a grassani nn avevo letto le sue dichiarazioni in quest'ottica che sottolineavi..io spero che nn facciano colpi gobbi..sarebbe l'ennesimo episodio grave e inaudito..

Vurpì, tu sei del mestiere ed insieme agli altri avete spiegato tutto in maniera esauriente. Giusto così.
Il problema è che la vostra logica giudiziaria sempre meno logica è nel nostro paese.
Io non mi fido e ti dico di più: il Trapani avrà o meno i punti indietro solo ed esclusivamente in ragione dei rapporti di forza che loro e il Pescara vantano. Il resto sono solo ragionamenti degli addetti al settore. Vi ricordo sempre che la Fiorentina si trovò dalla C2 ara cempions in tre mesi...atru ca legge...

Se anziché di diritto si parla solo di rapporti di forza riguardo a chi conti di più tra Trapani e Pescara, è facile che giovedì per sicurezza tolgano al Trapani altri cinque o sei punti

[BEN10]

A prescindere dalle squadre coinvolte direttamente nella questione, Pescara e Cosenza, anche le altre si dovrebbero ribellare perché un ricorso di questo genere lede i diritti e la dignità di chi investe nel calcio.
Tutte le società hanno rispettato il termine previsto, tranne il Trapani, questo sarebbe un elemento sufficiente per bocciare in toto il ricorso.
Soggetti, come Petroni, che gestisce il Trapani hanno già fatto parecchi danni altrove, vedi Pisa.
Doppia proprietà nella stessa categoria, Trapani e Juve Stabia, questi sono i veri Mali del calcio, che purtroppo nessun vuole estirpare in maniera definitiva.
Il Gravina, di turno fa il moralista ed il difensore del mondo calcio e poi da anni consente queste sceneggiate.
Sicuramente il Trapani poteva disporre i bonifici direttamente da un conto on line o un proprio incaricato recarsi personalmente in banca, le attività bancarie si sono svolte regolarmente durante il il lockdown.
Parliamoci chiaro al Trapani mancavano i soldi per pagare i propri tesserati tant'è che la società è stata messa in mora.

[Trotto2]

Io spero restituiscano un punto al tp...

[vurpilu]

Se vince il trapani dall'anno prossimo vruscio libero..alla pagliuso maniera..

[emmeadiddru]

Tutti sti giuristi nel forum.....poi scopri che sono quasi tutte cazzate, che in Italia le sentenze le fanno i giudici e che ce ne sono tanti in malafede. Senza considerare poi che la giustizia sportiva è una cloaca di immense proporzioni. Una sorta di fogna di Bombay.
E sottovalutate gente come Grassani che non solo conoscono la legge, ma, meglio ancora, subodorano le situazioni....

Sul fatto che è una cloaca, specialmente gli ultimi anni, è poco ma sicuro..xo' qui si ragiona su come stanno i fatti nn su come li vorranno/potranno leggere..quanto a grassani nn avevo letto le sue dichiarazioni in quest'ottica che sottolineavi..io spero che nn facciano colpi gobbi..sarebbe l'ennesimo episodio grave e inaudito..

Vurpì, tu sei del mestiere ed insieme agli altri avete spiegato tutto in maniera esauriente. Giusto così.
Il problema è che la vostra logica giudiziaria sempre meno logica è nel nostro paese.
Io non mi fido e ti dico di più: il Trapani avrà o meno i punti indietro solo ed esclusivamente in ragione dei rapporti di forza che loro e il Pescara vantano. Il resto sono solo ragionamenti degli addetti al settore. Vi ricordo sempre che la Fiorentina si trovò dalla C2 ara cempions in tre mesi...atru ca legge...

Se anziché di diritto si parla solo di rapporti di forza riguardo a chi conti di più tra Trapani e Pescara, è facile che giovedì per sicurezza tolgano al Trapani altri cinque o sei punti

Si, va ci sa capu....