SERIE BKT 2019/20

[frank ock]

Cone mai nel girone di ritorno (potete prendere quello che volete fino alla nona giornata), siamo stati più disastrosi delle prime nove giornate dell'andata?Questo basterebbe a dimostrare la tesi infondata del danno del mancato ritiro anche perché tutto sommato, nelle prime giornate, fummo più sfortunati che disastrosi.
Non nego che fare il ritiro serva e qualche vantaggio lo dia. Non nego che una società forte si veda anche da una rosa completa ad inizio agosto , non nego che se retrocedissimo sarebbe colpa della società ma la teoria del danno incredibile derivante dal mancato ritiro MAI come quest'anno non può essere dimostrata:ripeto vedete i punti delle prime partite del girone di ritorno.Non fate i furbi.

Pierini e le altre teste di C... Che ben conosciamo giocavano contro Braglia. La gestione pillon è stata anarchia e rassegnazione. Il danno della squadra, fatta alla rinfusa, con ritardo gravissimo resta il peccato originale.

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Certo, se ci salviamo è l'ennesimo miracolo di Braglia

[frank ock]

Andata: a Crotone meritavamo di vincere, palo interno di Carretta; vs Salernitana, partita da pareggio con due traverse nostre; Pescara regalo di Capela all"87 in contropiede (una squadra stanca non attaccherebbe per vincere), Benevento al 95°, Livorno cul* esagerato nostro al 93; Frosinone rigore generoso ; Capisco che se la squadra fosse stata pronta a luglio, avremmo fatto probabilmente meglio ma tutto sommato per le ambizioni di salvezza bastava tramutare i pali in gol per avere un altra classifica.

[honua]

Facendo un'analisi puramente probabilistica e dando per scontato che non restituiscono i 2 punti al Trapani, sennò ci sono troppe variabili in gioco, abbiamo 3 partite da tenere d'occhio come sappiamo. La nostra, Venezia-Perugia e Chievo-Pescara, con quindi 27 possibilità diverse (3 elevato a 3). Le probabilità matematiche per noi sono salvezza diretta 7,4% (2 casi su 27), playout 59,3% (16 casi su 27), retrocessione diretta 33,3% (9 casi su 27).

[Speroni]

Facendo un'analisi puramente probabilistica e dando per scontato che non restituiscono i 2 punti al Trapani, sennò ci sono troppe variabili in gioco, abbiamo 3 partite da tenere d'occhio come sappiamo. La nostra, Venezia-Perugia e Chievo-Pescara, con quindi 27 possibilità diverse (3 elevato a 3). Le probabilità matematiche per noi sono salvezza diretta 7,4% (2 casi su 27), playout 59,3% (16 casi su 27), retrocessione diretta 33,3% (9 casi su 27).

ma queste probabilità che citi tu sono poco veritiere, nel senso che non è che dobbiamo lanciare un dado con 27 facce e e solo 2 di queste ci daranno la salvezza diretta oppure 16 di queste i play out...
Nel calcio ci sono molte variabili in gioco, tipo la forza delle squadre che si affrontano, le motivazioni, il fattore campo (anche se attualmente questa incidenza è ridotta rispetto a prima a causa delle porte chiuse), la forma fisica dei calciatori, ecc...
Io non so quante possibilità abbiamo, ma di certo bisogna entrare in campo determinati, concentrati dal primo minuto e sperare anche che la dea bendata non ci giri le spalle...

[Markol]

Cone mai nel girone di ritorno (potete prendere quello che volete fino alla nona giornata), siamo stati più disastrosi delle prime nove giornate dell'andata?Questo basterebbe a dimostrare la tesi infondata del danno del mancato ritiro anche perché tutto sommato, nelle prime giornate, fummo più sfortunati che disastrosi.
Non nego che fare il ritiro serva e qualche vantaggio lo dia. Non nego che una società forte si veda anche da una rosa completa ad inizio agosto , non nego che se retrocedissimo sarebbe colpa della società ma la teoria del danno incredibile derivante dal mancato ritiro MAI come quest'anno non può essere dimostrata:ripeto vedete i punti delle prime partite del girone di ritorno.Non fate i furbi.

Pierini e le altre teste di C... Che ben conosciamo giocavano contro Braglia. La gestione pillon è stata anarchia e rassegnazione. Il danno della squadra, fatta alla rinfusa, con ritardo gravissimo resta il peccato originale.

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Certo, se ci salviamo è l'ennesimo miracolo di Braglia

Non ho detto che Braglia è esente da colpe, ma sicuramente aver fatto il ritiro con 7 giocatori non l'ha aiutato.

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[honua]

Facendo un'analisi puramente probabilistica e dando per scontato che non restituiscono i 2 punti al Trapani, sennò ci sono troppe variabili in gioco, abbiamo 3 partite da tenere d'occhio come sappiamo. La nostra, Venezia-Perugia e Chievo-Pescara, con quindi 27 possibilità diverse (3 elevato a 3). Le probabilità matematiche per noi sono salvezza diretta 7,4% (2 casi su 27), playout 59,3% (16 casi su 27), retrocessione diretta 33,3% (9 casi su 27).

ma queste probabilità che citi tu sono poco veritiere, nel senso che non è che dobbiamo lanciare un dado con 27 facce e e solo 2 di queste ci daranno la salvezza diretta oppure 16 di queste i play out...
Nel calcio ci sono molte variabili in gioco, tipo la forza delle squadre che si affrontano, le motivazioni, il fattore campo (anche se attualmente questa incidenza è ridotta rispetto a prima a causa delle porte chiuse), la forma fisica dei calciatori, ecc...
Io non so quante possibilità abbiamo, ma di certo bisogna entrare in campo determinati, concentrati dal primo minuto e sperare anche che la dea bendata non ci giri le spalle...

Infatti io ho premesso che l'analisi è puramente probabilistica, poi le possibilità sono altre...

[cirujeda]

Cone mai nel girone di ritorno (potete prendere quello che volete fino alla nona giornata), siamo stati più disastrosi delle prime nove giornate dell'andata?Questo basterebbe a dimostrare la tesi infondata del danno del mancato ritiro anche perché tutto sommato, nelle prime giornate, fummo più sfortunati che disastrosi.
Non nego che fare il ritiro serva e qualche vantaggio lo dia. Non nego che una società forte si veda anche da una rosa completa ad inizio agosto , non nego che se retrocedissimo sarebbe colpa della società ma la teoria del danno incredibile derivante dal mancato ritiro MAI come quest'anno non può essere dimostrata:ripeto vedete i punti delle prime partite del girone di ritorno.Non fate i furbi.

Nel girone di ritorno:
Il Kr (anzi Abbatista) ti ha scippato un punto sacrosanto.
Hai perso a SA dopo essere andato in vantaggio.
Hai perso a Pescara al 94° e un minuto prima hai preso il palo con Asencio.
Hai perso col BN per una magia di Insigne su erroraccio di D'Orazio.

Detto ciò, facciamo una cosa: in B o in C, chiediamo a Guarascio di fare la squadra direttamente a gennaio 2021, se il ritiro con l'80% degli elementi non serve.

[Minaccia]

Facendo un'analisi puramente probabilistica e dando per scontato che non restituiscono i 2 punti al Trapani, sennò ci sono troppe variabili in gioco, abbiamo 3 partite da tenere d'occhio come sappiamo. La nostra, Venezia-Perugia e Chievo-Pescara, con quindi 27 possibilità diverse (3 elevato a 3). Le probabilità matematiche per noi sono salvezza diretta 7,4% (2 casi su 27), playout 59,3% (16 casi su 27), retrocessione diretta 33,3% (9 casi su 27).

ma queste probabilità che citi tu sono poco veritiere, nel senso che non è che dobbiamo lanciare un dado con 27 facce e e solo 2 di queste ci daranno la salvezza diretta oppure 16 di queste i play out...
Nel calcio ci sono molte variabili in gioco, tipo la forza delle squadre che si affrontano, le motivazioni, il fattore campo (anche se attualmente questa incidenza è ridotta rispetto a prima a causa delle porte chiuse), la forma fisica dei calciatori, ecc...
Io non so quante possibilità abbiamo, ma di certo bisogna entrare in campo determinati, concentrati dal primo minuto e sperare anche che la dea bendata non ci giri le spalle...

Concordo. Mai come in questo caso, essendo di fronte a partite vere in cui nessuno regalerà nulla, la vittoria del Chievo sul Pescara e la mancata vittoria del Perugia a Venezia rientrano tra i risultati più probabili, stante anche l'attuale condizione fisica e mentale di pescaresi e perugini.
In ogni caso, calcolo per calcolo, per la salvezza diretta ci occorre anche che l'Ascoli non resti a 46 punti e quindi faccia risultato a Benevento. Altra eventualità probabilissima, visto che contro una squadra ormai senza stimoli e in vacanza giocherà invece un Ascoli a cui il punto serve per evitare i playout.

Noi dobbiamo vincere con lo Stabia. Dovevamo farlo prima e ancora di più dobbiamo farlo adesso, perché veramente l'opportunità per una salvezza diretta è troppo clamorosamente ghiotta per metterci a coltivare altri rimpianti. Diamo tutto quello che abbiamo, come durante i playoff più belli della storia del calcio mondiale, vinciamo contro le vespe e poi, al triplice fischio, alziamo la testa, usciamo dall'apnea e vediamo cosa è successo sugli altri campi.
Io credo che potremo avere belle sorprese.

[Bia]

Il problema del ritiro mancato ha senza dubbio pregiudicato la stagione, e non di certo solo a causa dei pochissimi punti raccolti nelle prime 7-8 giornate di campionato.
Quando parti così ad handicap, inizia un vortice di partite che ti porta sempre più nel baratro, la squadra si vede sempre più risucchiata verso il basso ed è sempre più difficile uscirne man mano che passa il tempo, i malumori aumentano, l'ambiente si sgretola, la tifoseria contesta, ecc...

Il campionato di calcio non è pc calcio, le squadre sono fatte di calciatori umani che hanno sensazioni, umori, fortemente condizionati dal morale. Quando perdi una serie di partite la terra ti sprofonda sotto i piedi, ed ogni partita che passa diventa sempre tutto più complicato. Quando invece fai punti e il sabato dopo vai in trasferta ci vai con più tranquillità, quella tranquillità che magari ti fa vincere anche in trasferta. Se invece perdi ogni partita, entri in campo con in testa il pensiero "se non vinciamo questa siamo quasi spacciati" ed in questo modo molto probabilmente perdi.

L'esempio più lampante è stato il cambiamento pre covid e post covid. Prima dello stop eravamo già retrocessi, la squadra ormai aveva mollato, il morale era centinaia di metri sotto terra. Poi c'è stato lo stop, sono passati 3 mesi ed il tempo lava le ferite e corrobora il morale dell'uomo. Si riparte quindi con la mente più concentrata e la voglia di recuperare qualcosa che prima sembrava impossibile. Inizi a vincere le prime e continui a vincere (nonostante la parentesi Ascoli-Spezia), una dopo l'altra.

Come si dice, vincere aiuta a vincere...
Ed io sono convinto che se fossimo andati in ritiro a fine luglio con la squadra che abbiamo avuto a disposizione a partire dal 15 settembre, a questo punto staremmo facendo sempre calcoli per l'ultima giornata, ma con una decina di punti in più in classifica e l'argomento di cui si sarebbe parlato sarebbe stato quello dei play off...

Ci fu una dichiarazione di Braglia proprio ad inizio stagione dove diceva che dovevano reagire e non abituarsi a perdere.....

[Bia]

Cone mai nel girone di ritorno (potete prendere quello che volete fino alla nona giornata), siamo stati più disastrosi delle prime nove giornate dell'andata?Questo basterebbe a dimostrare la tesi infondata del danno del mancato ritiro anche perché tutto sommato, nelle prime giornate, fummo più sfortunati che disastrosi.
Non nego che fare il ritiro serva e qualche vantaggio lo dia. Non nego che una società forte si veda anche da una rosa completa ad inizio agosto , non nego che se retrocedissimo sarebbe colpa della società ma la teoria del danno incredibile derivante dal mancato ritiro MAI come quest'anno non può essere dimostrata:ripeto vedete i punti delle prime partite del girone di ritorno.Non fate i furbi.

Nel girone di ritorno:
Il Kr (anzi Abbatista) ti ha scippato un punto sacrosanto.
Hai perso a SA dopo essere andato in vantaggio.
Hai perso a Pescara al 94° e un minuto prima hai preso il palo con Asencio.
Hai perso col BN per una magia di Insigne su erroraccio di D'Orazio.

Detto ciò, facciamo una cosa: in B o in C, chiediamo a Guarascio di fare la squadra direttamente a gennaio 2021, se il ritiro con l'80% degli elementi non serve.

A Pescara abbiamo perso pure Riviere per infortunio mentre stava per andare a segnare....
Concordo su "chiedere" a Guarascio quello che dici.
Poi vediamo pure perché le altre il ritiro lo fanno per bene...

[Frascale67]

Alle 15:35 del 29 luglio 2020, ancora discutiamo del famoso ritiro? È da 11 mesi che ne stiamo parlando, è lampante che è stato un gravissimo danno, non c'è bisogno di fare calcoli e calcoletti, i punti, il palo, l'arbitro, no dai se siamo ancora a questo, se neghiamo la realtà, se diamo le colpe a tutti sminuendo o tentando di sottacere la malagestio di G , evidenziando e litigando su Braglia per esempio, allora non ci meravigliamo che ad 80 km è il terzo campionato che giocheranno in serie A, e noi.....no. È uno dei tanti nostri difetti. Quello di negare la realtà. Anche con pagliuso pure i sanpietrini di piazza valdesi sapevano come gestiva la società, i personaggi che le gravitavano attorno.... epperò poi la colpa è della Fiorentina che ci ha affossato in lega. L'ho detto molte volte. C'è una grossa differenza tra l'avere una diversa opinione e negare la realtà. Ciò si chiama ipocrisia.

[frank ock]

Cone mai nel girone di ritorno (potete prendere quello che volete fino alla nona giornata), siamo stati più disastrosi delle prime nove giornate dell'andata?Questo basterebbe a dimostrare la tesi infondata del danno del mancato ritiro anche perché tutto sommato, nelle prime giornate, fummo più sfortunati che disastrosi.
Non nego che fare il ritiro serva e qualche vantaggio lo dia. Non nego che una società forte si veda anche da una rosa completa ad inizio agosto , non nego che se retrocedissimo sarebbe colpa della società ma la teoria del danno incredibile derivante dal mancato ritiro MAI come quest'anno non può essere dimostrata:ripeto vedete i punti delle prime partite del girone di ritorno.Non fate i furbi.

Pierini e le altre teste di C... Che ben conosciamo giocavano contro Braglia. La gestione pillon è stata anarchia e rassegnazione. Il danno della squadra, fatta alla rinfusa, con ritardo gravissimo resta il peccato originale.

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Certo, se ci salviamo è l'ennesimo miracolo di Braglia

Non ho detto che Braglia è esente da colpe, ma sicuramente aver fatto il ritiro con 7 giocatori non l'ha aiutato.

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Ma non ce l'ho con te. Peraltro mi trovi d'accordo totalmente sull'ultimo tuo intervento. Però, qui, finché uno dice "ennesimo miracolo di Braglia", "Guarascio totalmente inaffidabile" e "Trinchera incapace", tutti o quasi tutti del forum d'accordo. Cresce Tutino merito di Braglia, crescono Palmiero e Okereke merito di Braglia. Cresce Asenzio merito di Braglia.....non è proprio così e per fortuna le ultime settimane ne ho la riprova

[frank ock]

Cone mai nel girone di ritorno (potete prendere quello che volete fino alla nona giornata), siamo stati più disastrosi delle prime nove giornate dell'andata?Questo basterebbe a dimostrare la tesi infondata del danno del mancato ritiro anche perché tutto sommato, nelle prime giornate, fummo più sfortunati che disastrosi.
Non nego che fare il ritiro serva e qualche vantaggio lo dia. Non nego che una società forte si veda anche da una rosa completa ad inizio agosto , non nego che se retrocedissimo sarebbe colpa della società ma la teoria del danno incredibile derivante dal mancato ritiro MAI come quest'anno non può essere dimostrata:ripeto vedete i punti delle prime partite del girone di ritorno.Non fate i furbi.

Nel girone di ritorno:
Il Kr (anzi Abbatista) ti ha scippato un punto sacrosanto.
Hai perso a SA dopo essere andato in vantaggio.
Hai perso a Pescara al 94° e un minuto prima hai preso il palo con Asencio.
Hai perso col BN per una magia di Insigne su erroraccio di D'Orazio.

Detto ciò, facciamo una cosa: in B o in C, chiediamo a Guarascio di fare la squadra direttamente a gennaio 2021, se il ritiro con l'80% degli elementi non serve.

Le recriminazioni in termini di cul* sono pressoché identiche sia all"andata che al ritorno.Ci è mancato quello. caz* se serve il ritiro. caz* se serve avere una squadra rodata...con questa stessa squadra, ben amalgamata, probabilmente, il prossimo anno, saremmo nelle prime otto.
Ma non attribuiamo una certezza matematica sulle cause dei pochi punti delle prime sei gare, perché la tesi è matematicamente bocciata guardando le prime 6 partite del ritorno.

[cirujeda]

Cone mai nel girone di ritorno (potete prendere quello che volete fino alla nona giornata), siamo stati più disastrosi delle prime nove giornate dell'andata?Questo basterebbe a dimostrare la tesi infondata del danno del mancato ritiro anche perché tutto sommato, nelle prime giornate, fummo più sfortunati che disastrosi.
Non nego che fare il ritiro serva e qualche vantaggio lo dia. Non nego che una società forte si veda anche da una rosa completa ad inizio agosto , non nego che se retrocedissimo sarebbe colpa della società ma la teoria del danno incredibile derivante dal mancato ritiro MAI come quest'anno non può essere dimostrata:ripeto vedete i punti delle prime partite del girone di ritorno.Non fate i furbi.

Nel girone di ritorno:
Il Kr (anzi Abbatista) ti ha scippato un punto sacrosanto.
Hai perso a SA dopo essere andato in vantaggio.
Hai perso a Pescara al 94° e un minuto prima hai preso il palo con Asencio.
Hai perso col BN per una magia di Insigne su erroraccio di D'Orazio.

Detto ciò, facciamo una cosa: in B o in C, chiediamo a Guarascio di fare la squadra direttamente a gennaio 2021, se il ritiro con l'80% degli elementi non serve.

Le recriminazioni in termini di cul* sono pressoché identiche sia all"andata che al ritorno.Ci è mancato quello. caz* se serve il ritiro. caz* se serve avere una squadra rodata...con questa stessa squadra, ben amalgamata, probabilmente, il prossimo anno, saremmo nelle prime otto.
Ma non attribuiamo una certezza matematica sulle cause dei pochi punti delle prime sei gare, perché la tesi è matematicamente bocciata guardando le prime 6 partite del ritorno.

Se vuoi che ti diciamo che Braglia ha le sue colpe, lo faccio.
Sicuramente c'è stato un problema di gestione dopo Castellammare e Braglia ne ha piena responsabilità: ma attribuire la ns (ormai irrimediabile) retrocessione a San Pierino è errato.
Lui probabilmente ha aggiunto un problema sui problemi, ma a monte ci sono altre e piu grandi repsonsabilità.

[lupocosentino]

E ya e finitela con Braglia, che nel ultimo anno e mezzo abbiamo fatto sempre lo stesso gioco, per me ha le stesse colpe che ha guarascio