INIZIAMO A PROGRAMMARE IL FUTURO

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Re: INIZIAMO A PROGRAMMARE IL FUTURO

Messaggio da Bia »

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Frascale67
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Re: INIZIAMO A PROGRAMMARE IL FUTURO

Messaggio da Frascale67 »

Premetto che quello che scrivo è tutto legale, perfettamente previsto dal cc e dalle norme contabili odcec.
Prima puntata.
La perdita d'esercizio nel bilancio si copre con fondi di patrimonio netto. Il patrimonio netto è costituito dal capitale sociale, da riserve costituite da utili indivisi e da fondi specifici ( per l'attività esercitata) obbligatori. In più ci sono i versamenti in c/futuro aumento di capitale sociale che vengono stabiliti dall'assemblea ordinaria dei soci si richiesta dell'amministratore. Questi versamenti si dividono ed hanno due
momenti diversi. Uno è il momento della decisione in assemblea, dove i soci decidono di sottoscrivere il versamento in c/ futuro aumento di c.s. L'altro è il versamento vero e proprio. Che possono anche coincidere ma il più delle volte non coincidono, il versamento di solito avviene dopo 1/2 mesi. Un terzo momento, ma oggetto di diversa assemblea, è l'aumento vero e proprio del c.s. utilizzando il versamento fatto in precedenza. Detto questo, cosa succede?
Poche settimane prima della fine dell'anno si conosce il risultato d'esercizio, che, per il Cosenza negli ultimi 5 anni è sempre una perdita, si indice una assemblea, prima della fine dell'anno, si concorda tra i soci un versamento in c/ futuro aumento di c.s. per l'esatta cifra della perdita con contestuale sottoscrizione rimandando il versamento di due tre mesi.
Articoli in P.D.
Crediti v/soci a Versamento in c/futuro aumento di c.s. sottoscritto.
E così si copre la perdita nel bilancio dell'anno ( per esempio il 2018) che si pubblica a giugno/luglio dell'anno successivo ma rappresenta una situazione cristallizzata al 31/12 dell'anno precedente.
Successivamente l'amministratore in altra assemblea, per esempio fatta a marzo, decide di non dar corso al versamento e pace e amici.
Però questo produce due effetti.
(Per adesso leggete questo se no diventa troppo lungo)
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Re: INIZIAMO A PROGRAMMARE IL FUTURO

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Re: INIZIAMO A PROGRAMMARE IL FUTURO

Messaggio da Bia »

Frascale67 ha scritto: domenica 8 marzo 2020, 18:34 Premetto che quello che scrivo è tutto legale, perfettamente previsto dal cc e dalle norme contabili odcec.
Prima puntata.
La perdita d'esercizio nel bilancio si copre con fondi di patrimonio netto. Il patrimonio netto è costituito dal capitale sociale, da riserve costituite da utili indivisi e da fondi specifici ( per l'attività esercitata) obbligatori. In più ci sono i versamenti in c/futuro aumento di capitale sociale che vengono stabiliti dall'assemblea ordinaria dei soci si richiesta dell'amministratore. Questi versamenti si dividono ed hanno due
momenti diversi. Uno è il momento della decisione in assemblea, dove i soci decidono di sottoscrivere il versamento in c/ futuro aumento di c.s. L'altro è il versamento vero e proprio. Che possono anche coincidere ma il più delle volte non coincidono, il versamento di solito avviene dopo 1/2 mesi. Un terzo momento, ma oggetto di diversa assemblea, è l'aumento vero e proprio del c.s. utilizzando il versamento fatto in precedenza. Detto questo, cosa succede?
Poche settimane prima della fine dell'anno si conosce il risultato d'esercizio, che, per il Cosenza negli ultimi 5 anni è sempre una perdita, si indice una assemblea, prima della fine dell'anno, si concorda tra i soci un versamento in c/ futuro aumento di c.s. per l'esatta cifra della perdita con contestuale sottoscrizione rimandando il versamento di due tre mesi.
Articoli in P.D.
Crediti v/soci a Versamento in c/futuro aumento di c.s. sottoscritto.
E così si copre la perdita nel bilancio dell'anno ( per esempio il 2018) che si pubblica a giugno/luglio dell'anno successivo ma rappresenta una situazione cristallizzata al 31/12 dell'anno precedente.
Successivamente l'amministratore in altra assemblea, per esempio fatta a marzo, decide di non dar corso al versamento e pace e amici.
Però questo produce due effetti.
(Per adesso leggete questo se no diventa troppo lungo)
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Re: INIZIAMO A PROGRAMMARE IL FUTURO

Messaggio da Frascale67 »

Seconda puntata
Tutto questo però produce due effetti.
1- I crediti, derivanti dalla sottoscrizione del versamento da parte dei soci, crescono ma solo in modo fittizio in quanto il versamento non avverrà mai. E mentre la posta di patrimonio netto ' versamento in c/futuro aumento di c.s. sottoscritto," si elide con la perdita d'esercizio, il credito rimane. È un credito che un amministratore potrebbe, in teoria, richiedere in qualsiasi momento ma questa cosa non avverrà mai. Produce un effetto benefico per un parametro che la lega analizza, la capacità della società di coprire i debiti con i crediti e le attività liquide, ma se i crediti sono solo sulla carta, e qui si va al secondo punto.
La perdita vera rimane ( che poi vedremo insieme quanto questa perdita può essere veritiera o meno.) Cmq veritiera o no , finanziariamente la perdita rimane. Come si copre il fabbisogno? Contraendo debiti.
Anche perché ed anche un profano che legge tutti i documenti del bilancio ( alla cciaa 45 € per anno) si domanda, ma se tu sottoscrivi un aumento di c.s. perché l'anno successivo fai un finanziamento infruttifero alla società, quello sì obbligatoriamente da restituire al socio,? Perché aumentano crediti e debiti ogni anno per una cifra molto simile alla perdita?
Ripeto tutto legale tutto perfetto nessun imbroglio. Ma che nessuno dica più che G ha misu sordi. Il Cosenza non ha contenuto.
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Re: INIZIAMO A PROGRAMMARE IL FUTURO

Messaggio da Oberdan_80 »

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Re: INIZIAMO A PROGRAMMARE IL FUTURO

Messaggio da DarkGOD »

Frascale67 ha scritto: domenica 8 marzo 2020, 18:59 Seconda puntata
Tutto questo però produce due effetti.
1- I crediti, derivanti dalla sottoscrizione del versamento da parte dei soci, crescono ma solo in modo fittizio in quanto il versamento non avverrà mai. E mentre la posta di patrimonio netto ' versamento in c/futuro aumento di c.s. sottoscritto," si elide con la perdita d'esercizio, il credito rimane. È un credito che un amministratore potrebbe, in teoria, richiedere in qualsiasi momento ma questa cosa non avverrà mai. Produce un effetto benefico per un parametro che la lega analizza, la capacità della società di coprire i debiti con i crediti e le attività liquide, ma se i crediti sono solo sulla carta, e qui si va al secondo punto.
La perdita vera rimane ( che poi vedremo insieme quanto questa perdita può essere veritiera o meno.) Cmq veritiera o no , finanziariamente la perdita rimane. Come si copre il fabbisogno? Contraendo debiti.
Anche perché ed anche un profano che legge tutti i documenti del bilancio ( alla cciaa 45 € per anno) si domanda, ma se tu sottoscrivi un aumento di c.s. perché l'anno successivo fai un finanziamento infruttifero alla società, quello sì obbligatoriamente da restituire al socio,? Perché aumentano crediti e debiti ogni anno per una cifra molto simile alla perdita?
Ripeto tutto legale tutto perfetto nessun imbroglio. Ma che nessuno dica più che G ha misu sordi. Il Cosenza non ha contenuto.
mai sostenuto questo
e uno ci può arrivare anche senza sapere tutte queste cose di macro e micro economia..
ci arriva a naso
vede ciò che vedono tutti invece di pararsi gli occhi..vede gli investimenti reali che fa (nessuno in 8 anni..)
e si fa 2+2
a cosenza però,molti non sanno fare 2+2
oppure gli dicono ti assumo nella mia azienda però devi disimparare a fare 2+2
o no ? :oops:
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Re: INIZIAMO A PROGRAMMARE IL FUTURO

Messaggio da Frascale67 »

DarkGOD ha scritto: martedì 10 marzo 2020, 20:12
Frascale67 ha scritto: domenica 8 marzo 2020, 18:59 Seconda puntata
Tutto questo però produce due effetti.
1- I crediti, derivanti dalla sottoscrizione del versamento da parte dei soci, crescono ma solo in modo fittizio in quanto il versamento non avverrà mai. E mentre la posta di patrimonio netto ' versamento in c/futuro aumento di c.s. sottoscritto," si elide con la perdita d'esercizio, il credito rimane. È un credito che un amministratore potrebbe, in teoria, richiedere in qualsiasi momento ma questa cosa non avverrà mai. Produce un effetto benefico per un parametro che la lega analizza, la capacità della società di coprire i debiti con i crediti e le attività liquide, ma se i crediti sono solo sulla carta, e qui si va al secondo punto.
La perdita vera rimane ( che poi vedremo insieme quanto questa perdita può essere veritiera o meno.) Cmq veritiera o no , finanziariamente la perdita rimane. Come si copre il fabbisogno? Contraendo debiti.
Anche perché ed anche un profano che legge tutti i documenti del bilancio ( alla cciaa 45 € per anno) si domanda, ma se tu sottoscrivi un aumento di c.s. perché l'anno successivo fai un finanziamento infruttifero alla società, quello sì obbligatoriamente da restituire al socio,? Perché aumentano crediti e debiti ogni anno per una cifra molto simile alla perdita?
Ripeto tutto legale tutto perfetto nessun imbroglio. Ma che nessuno dica più che G ha misu sordi. Il Cosenza non ha contenuto.
mai sostenuto questo
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e si fa 2+2
a cosenza però,molti non sanno fare 2+2
oppure gli dicono ti assumo nella mia azienda però devi disimparare a fare 2+2
o no ? :oops:
Lo so che è complesso io ho cercato di renderlo più semplice possibile ma riconosco che non è facile leggerlo.
Ma ti e vi sfuggono due cose. Primo, lui dai soli numeri può dire che ci ha messo un sacco di soldi ma leggendo la nota integrativa, che non legge mai nessuno, si legge bene altro. Secondo, sta riempiendo la società di debiti perché il fabbisogno finanziario rimane.
Cmq prossimo fine settimana, terza e quarta puntata sulle spese, sui loro importi e sulle sorprendenti qualità delle spese.
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Re: INIZIAMO A PROGRAMMARE IL FUTURO

Messaggio da Bia »

Frascale67 ha scritto: martedì 10 marzo 2020, 21:02
DarkGOD ha scritto: martedì 10 marzo 2020, 20:12
Frascale67 ha scritto: domenica 8 marzo 2020, 18:59 Seconda puntata
Tutto questo però produce due effetti.
1- I crediti, derivanti dalla sottoscrizione del versamento da parte dei soci, crescono ma solo in modo fittizio in quanto il versamento non avverrà mai. E mentre la posta di patrimonio netto ' versamento in c/futuro aumento di c.s. sottoscritto," si elide con la perdita d'esercizio, il credito rimane. È un credito che un amministratore potrebbe, in teoria, richiedere in qualsiasi momento ma questa cosa non avverrà mai. Produce un effetto benefico per un parametro che la lega analizza, la capacità della società di coprire i debiti con i crediti e le attività liquide, ma se i crediti sono solo sulla carta, e qui si va al secondo punto.
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a cosenza però,molti non sanno fare 2+2
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o no ? :oops:
Lo so che è complesso io ho cercato di renderlo più semplice possibile ma riconosco che non è facile leggerlo.
Ma ti e vi sfuggono due cose. Primo, lui dai soli numeri può dire che ci ha messo un sacco di soldi ma leggendo la nota integrativa, che non legge mai nessuno, si legge bene altro. Secondo, sta riempiendo la società di debiti perché il fabbisogno finanziario rimane.
Cmq prossimo fine settimana, terza e quarta puntata sulle spese, sui loro importi e sulle sorprendenti qualità delle spese.
Continua Frascale, continua.
Adesso abbiamo tutti più tempo per approfondire la cosa...
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Re: INIZIAMO A PROGRAMMARE IL FUTURO

Messaggio da Frascale67 »

Bia ha scritto: martedì 10 marzo 2020, 21:05
Frascale67 ha scritto: martedì 10 marzo 2020, 21:02
DarkGOD ha scritto: martedì 10 marzo 2020, 20:12
Frascale67 ha scritto: domenica 8 marzo 2020, 18:59 Seconda puntata
Tutto questo però produce due effetti.
1- I crediti, derivanti dalla sottoscrizione del versamento da parte dei soci, crescono ma solo in modo fittizio in quanto il versamento non avverrà mai. E mentre la posta di patrimonio netto ' versamento in c/futuro aumento di c.s. sottoscritto," si elide con la perdita d'esercizio, il credito rimane. È un credito che un amministratore potrebbe, in teoria, richiedere in qualsiasi momento ma questa cosa non avverrà mai. Produce un effetto benefico per un parametro che la lega analizza, la capacità della società di coprire i debiti con i crediti e le attività liquide, ma se i crediti sono solo sulla carta, e qui si va al secondo punto.
La perdita vera rimane ( che poi vedremo insieme quanto questa perdita può essere veritiera o meno.) Cmq veritiera o no , finanziariamente la perdita rimane. Come si copre il fabbisogno? Contraendo debiti.
Anche perché ed anche un profano che legge tutti i documenti del bilancio ( alla cciaa 45 € per anno) si domanda, ma se tu sottoscrivi un aumento di c.s. perché l'anno successivo fai un finanziamento infruttifero alla società, quello sì obbligatoriamente da restituire al socio,? Perché aumentano crediti e debiti ogni anno per una cifra molto simile alla perdita?
Ripeto tutto legale tutto perfetto nessun imbroglio. Ma che nessuno dica più che G ha misu sordi. Il Cosenza non ha contenuto.
mai sostenuto questo
e uno ci può arrivare anche senza sapere tutte queste cose di macro e micro economia..
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o no ? :oops:
Lo so che è complesso io ho cercato di renderlo più semplice possibile ma riconosco che non è facile leggerlo.
Ma ti e vi sfuggono due cose. Primo, lui dai soli numeri può dire che ci ha messo un sacco di soldi ma leggendo la nota integrativa, che non legge mai nessuno, si legge bene altro. Secondo, sta riempiendo la società di debiti perché il fabbisogno finanziario rimane.
Cmq prossimo fine settimana, terza e quarta puntata sulle spese, sui loro importi e sulle sorprendenti qualità delle spese.
Continua Frascale, continua.
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Oggi non posso. Ci vuole sabato, purtroppo, perdonatemi.
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Re: INIZIAMO A PROGRAMMARE IL FUTURO

Messaggio da Frascale67 »

Oberdan_80 ha scritto: domenica 8 marzo 2020, 21:25 Immagine
Ma ste pizze e sta birra cosa significano? Dopo un po' di giorni ancora non l'ho capito. Speriamo che non significa che quello che ho scritto è una "pizza" e che scrivevo sotto l'effetto di "birra". :sord
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Re: INIZIAMO A PROGRAMMARE IL FUTURO

Messaggio da Oberdan_80 »

Frascale67 ha scritto: martedì 10 marzo 2020, 21:12
Oberdan_80 ha scritto: domenica 8 marzo 2020, 21:25 Immagine
Ma ste pizze e sta birra cosa significano? Dopo un po' di giorni ancora non l'ho capito. Speriamo che non significa che quello che ho scritto è una "pizza" e che scrivevo sotto l'effetto di "birra". :sord
:D semplicemente mi ero organizzato come quando mi recupero un'intera stagione di una serie TV
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Re: INIZIAMO A PROGRAMMARE IL FUTURO

Messaggio da Markol »

Zanetti in panchina, corsi uomo spogliatoio e poi prendere gente con fame. In una parola, programmare. Guarascio avrà già avuto un ictus...

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Re: INIZIAMO A PROGRAMMARE IL FUTURO

Messaggio da marco376 »

Markol ha scritto: mercoledì 11 marzo 2020, 11:45 Zanetti in panchina, corsi uomo spogliatoio e poi prendere gente con fame. In una parola, programmare. Guarascio avrà già avuto un ictus...

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Re: INIZIAMO A PROGRAMMARE IL FUTURO

Messaggio da LupoCs86 »

Capisco che forse non c’é voglia e nemmeno il tempo (
Anzi quello ci sarebbe pure ora), ma credo sia anche giusto distrarci e pensare un po’ a come potrebbe essere la stagione futura (sempre se ci sarà).. naturalmente spero rimarremo in serie B ma se fosse serie C di sicuro dovremo allestire una squadra di giovani con qualche elemento di carattere e d’esperienza.. e sopratutto non mancare il regista di centrocampo.. Moreo farà il resto avanti!