CALCIOMERCATO 2019-2020

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Re: CALCIOMERCATO 2019-2020

Messaggio da Frascale67 »

Ilcosentino ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 16:42
Frascale67 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 16:30
Ilcosentino ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 16:12
Frascale67 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 16:05 Quello che volevo dire io prima in risposta a brigata, e per questo ho usato in termine improprio "eclatante" dovevo usare "mi dà da pensare", è che tutto quello che, sportivamente parlando, tutti abbiamo sotto gli occhi cioè una gestione approssimativa figlia di una mancanza di programmazione è rispecchiata chiarissimamente nel bilancio. Il capitale proprio in pratica è inesistente , ripeto, in quanto le riserve sono immesse solo per coprire le perdite, non hanno una "storia" precedente. Però vorrei che guardaste meglio lo schema che ho postato. Guardate meglio i numeri.
Ma perché ti meraviglia tanto? Non riesco a capire questo passaggio... Ti aspettavi qualcosa di diverso?
Allora per coprire contabilmente le perdite si usa il patrimonio netto costituito da c.s. e riserve. Le riserve sono accantonate per legge o volontariamente (utili indivisi). Poi ci sono i versamenti in c/futuro aumento di c.s. Se la perdita supera il patrimonio netto, quest'ultimo deve essere ricostituito in modo tale da almeno coprire la perdita. Ecco , loro coprono esattamente la perdita, " come se non ci fosse un domani". l'Ascoli nei tre anni precedenti ha avuto perdite coperte da riserve che molto più che ampiamente coprivano le perdite stesse. A noi servono 200 €. ? E si mettono 200 €. Ma fammi una domanda ancora più specifica.....
Scusami frascale non stai dicendo niente di nuovo ne di inimmaginabile...anzi, si sapeva già che era così...
Va beh non vuoi andare oltre. Va bene così. Capisco
Chi di risconto ferisce, di risconto perisce...


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Re: CALCIOMERCATO 2019-2020

Messaggio da Ilcosentino »

Frascale67 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 16:43
Ilcosentino ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 16:42
Frascale67 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 16:30
Ilcosentino ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 16:12
Frascale67 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 16:05 Quello che volevo dire io prima in risposta a brigata, e per questo ho usato in termine improprio "eclatante" dovevo usare "mi dà da pensare", è che tutto quello che, sportivamente parlando, tutti abbiamo sotto gli occhi cioè una gestione approssimativa figlia di una mancanza di programmazione è rispecchiata chiarissimamente nel bilancio. Il capitale proprio in pratica è inesistente , ripeto, in quanto le riserve sono immesse solo per coprire le perdite, non hanno una "storia" precedente. Però vorrei che guardaste meglio lo schema che ho postato. Guardate meglio i numeri.
Ma perché ti meraviglia tanto? Non riesco a capire questo passaggio... Ti aspettavi qualcosa di diverso?
Allora per coprire contabilmente le perdite si usa il patrimonio netto costituito da c.s. e riserve. Le riserve sono accantonate per legge o volontariamente (utili indivisi). Poi ci sono i versamenti in c/futuro aumento di c.s. Se la perdita supera il patrimonio netto, quest'ultimo deve essere ricostituito in modo tale da almeno coprire la perdita. Ecco , loro coprono esattamente la perdita, " come se non ci fosse un domani". l'Ascoli nei tre anni precedenti ha avuto perdite coperte da riserve che molto più che ampiamente coprivano le perdite stesse. A noi servono 200 €. ? E si mettono 200 €. Ma fammi una domanda ancora più specifica.....
Scusami frascale non stai dicendo niente di nuovo ne di inimmaginabile...anzi, si sapeva già che era così...
Va beh non vuoi andare oltre. Va bene così. Capisco
No no non ti sto capendo te lo giuro...
Possiamo andare oltre quanto vuoi, io non ho alcun problema anzi...
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Re: CALCIOMERCATO 2019-2020

Messaggio da Frascale67 »

Ilcosentino ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 16:56
Frascale67 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 16:43
Ilcosentino ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 16:42
Frascale67 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 16:30
Ilcosentino ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 16:12
Frascale67 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 16:05 Quello che volevo dire io prima in risposta a brigata, e per questo ho usato in termine improprio "eclatante" dovevo usare "mi dà da pensare", è che tutto quello che, sportivamente parlando, tutti abbiamo sotto gli occhi cioè una gestione approssimativa figlia di una mancanza di programmazione è rispecchiata chiarissimamente nel bilancio. Il capitale proprio in pratica è inesistente , ripeto, in quanto le riserve sono immesse solo per coprire le perdite, non hanno una "storia" precedente. Però vorrei che guardaste meglio lo schema che ho postato. Guardate meglio i numeri.
Ma perché ti meraviglia tanto? Non riesco a capire questo passaggio... Ti aspettavi qualcosa di diverso?
Allora per coprire contabilmente le perdite si usa il patrimonio netto costituito da c.s. e riserve. Le riserve sono accantonate per legge o volontariamente (utili indivisi). Poi ci sono i versamenti in c/futuro aumento di c.s. Se la perdita supera il patrimonio netto, quest'ultimo deve essere ricostituito in modo tale da almeno coprire la perdita. Ecco , loro coprono esattamente la perdita, " come se non ci fosse un domani". l'Ascoli nei tre anni precedenti ha avuto perdite coperte da riserve che molto più che ampiamente coprivano le perdite stesse. A noi servono 200 €. ? E si mettono 200 €. Ma fammi una domanda ancora più specifica.....
Scusami frascale non stai dicendo niente di nuovo ne di inimmaginabile...anzi, si sapeva già che era così...
Va beh non vuoi andare oltre. Va bene così. Capisco
No no non ti sto capendo te lo giuro...
Possiamo andare oltre quanto vuoi, io non ho alcun problema anzi...
Io ci sto ancora lavorando su queste cifre ma più vado avanti e più capisco. Mo' tu non hai problemi ok ma io si. Poi non diventano più opinioni ma accuse e a questo non voglio arrivare. Va bene così.
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Re: CALCIOMERCATO 2019-2020

Messaggio da Frascale67 »

Una chicca. Ho trovato tutti i bilanci delle attuali società di B. Quello della Juve Stabia non c'è. Sarebbe grave se non l'avessero presentato.
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Re: CALCIOMERCATO 2019-2020

Messaggio da Lupo1984 »

Frascale67 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 16:30
Ilcosentino ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 16:12
Frascale67 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 16:05 Quello che volevo dire io prima in risposta a brigata, e per questo ho usato in termine improprio "eclatante" dovevo usare "mi dà da pensare", è che tutto quello che, sportivamente parlando, tutti abbiamo sotto gli occhi cioè una gestione approssimativa figlia di una mancanza di programmazione è rispecchiata chiarissimamente nel bilancio. Il capitale proprio in pratica è inesistente , ripeto, in quanto le riserve sono immesse solo per coprire le perdite, non hanno una "storia" precedente. Però vorrei che guardaste meglio lo schema che ho postato. Guardate meglio i numeri.
Ma perché ti meraviglia tanto? Non riesco a capire questo passaggio... Ti aspettavi qualcosa di diverso?
Allora per coprire contabilmente le perdite si usa il patrimonio netto costituito da c.s. e riserve. Le riserve sono accantonate per legge o volontariamente (utili indivisi). Poi ci sono i versamenti in c/futuro aumento di c.s. Se la perdita supera il patrimonio netto, quest'ultimo deve essere ricostituito in modo tale da almeno coprire la perdita. Ecco , loro coprono esattamente la perdita, " come se non ci fosse un domani". l'Ascoli nei tre anni precedenti ha avuto perdite coperte da riserve che molto più che ampiamente coprivano le perdite stesse. A noi servono 200 €. ? E si mettono 200 €. Ma fammi una domanda ancora più specifica.....
Esatto... Al centesimo
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Re: CALCIOMERCATO 2019-2020

Messaggio da smile »

Lupo1984 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 17:53Esatto... Al centesimo
https://www.analisiaziendale.it/analisi ... alcio.html

temevate che il link potesse divenire preda dei giornalai sportivi locali? tranquilli, quanti di loro credete che abbiano sostenuto l'esame di Analisi e Contabilità dei Costi? :roll: anche facendogli il disegnino con la lavagnetta di Funari (grande frank ock!) :D un ci capiscianu na ralla u stessu :wink:
Ultima modifica di smile il domenica 2 febbraio 2020, 18:06, modificato 2 volte in totale.
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Re: CALCIOMERCATO 2019-2020

Messaggio da Ilcosentino »

Lupo1984 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 17:53
Frascale67 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 16:30
Ilcosentino ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 16:12
Frascale67 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 16:05 Quello che volevo dire io prima in risposta a brigata, e per questo ho usato in termine improprio "eclatante" dovevo usare "mi dà da pensare", è che tutto quello che, sportivamente parlando, tutti abbiamo sotto gli occhi cioè una gestione approssimativa figlia di una mancanza di programmazione è rispecchiata chiarissimamente nel bilancio. Il capitale proprio in pratica è inesistente , ripeto, in quanto le riserve sono immesse solo per coprire le perdite, non hanno una "storia" precedente. Però vorrei che guardaste meglio lo schema che ho postato. Guardate meglio i numeri.
Ma perché ti meraviglia tanto? Non riesco a capire questo passaggio... Ti aspettavi qualcosa di diverso?
Allora per coprire contabilmente le perdite si usa il patrimonio netto costituito da c.s. e riserve. Le riserve sono accantonate per legge o volontariamente (utili indivisi). Poi ci sono i versamenti in c/futuro aumento di c.s. Se la perdita supera il patrimonio netto, quest'ultimo deve essere ricostituito in modo tale da almeno coprire la perdita. Ecco , loro coprono esattamente la perdita, " come se non ci fosse un domani". l'Ascoli nei tre anni precedenti ha avuto perdite coperte da riserve che molto più che ampiamente coprivano le perdite stesse. A noi servono 200 €. ? E si mettono 200 €. Ma fammi una domanda ancora più specifica.....
Esatto... Al centesimo
E sì ma non sto capendo la stranezza...
Era per sottolineare l'assenza di lungimiranza? L'assenza di programmazione?
Per evidenziare che non si mira ad avere una conservazione del capitale ma solo a ripianare le perdite ?
O volevi dire che le perdite sono coperte per quante esse siano da altre parti che non sono il guaro direttamente?
Volevi dire che la gestione produce x di perdite e se la fa rimettere?
Non vi riesco a seguire davvero...
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Re: CALCIOMERCATO 2019-2020

Messaggio da Minaccia »

Ilcosentino ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 18:02
Lupo1984 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 17:53
Frascale67 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 16:30
Ilcosentino ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 16:12
Frascale67 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 16:05 Quello che volevo dire io prima in risposta a brigata, e per questo ho usato in termine improprio "eclatante" dovevo usare "mi dà da pensare", è che tutto quello che, sportivamente parlando, tutti abbiamo sotto gli occhi cioè una gestione approssimativa figlia di una mancanza di programmazione è rispecchiata chiarissimamente nel bilancio. Il capitale proprio in pratica è inesistente , ripeto, in quanto le riserve sono immesse solo per coprire le perdite, non hanno una "storia" precedente. Però vorrei che guardaste meglio lo schema che ho postato. Guardate meglio i numeri.
Ma perché ti meraviglia tanto? Non riesco a capire questo passaggio... Ti aspettavi qualcosa di diverso?
Allora per coprire contabilmente le perdite si usa il patrimonio netto costituito da c.s. e riserve. Le riserve sono accantonate per legge o volontariamente (utili indivisi). Poi ci sono i versamenti in c/futuro aumento di c.s. Se la perdita supera il patrimonio netto, quest'ultimo deve essere ricostituito in modo tale da almeno coprire la perdita. Ecco , loro coprono esattamente la perdita, " come se non ci fosse un domani". l'Ascoli nei tre anni precedenti ha avuto perdite coperte da riserve che molto più che ampiamente coprivano le perdite stesse. A noi servono 200 €. ? E si mettono 200 €. Ma fammi una domanda ancora più specifica.....
Esatto... Al centesimo
E sì ma non sto capendo la stranezza...
Era per sottolineare l'assenza di lungimiranza? L'assenza di programmazione?
Per evidenziare che non si mira ad avere una conservazione del capitale ma solo a ripianare le perdite ?
O volevi dire che le perdite sono coperte per quante esse siano da altre parti che non sono il guaro direttamente?
Volevi dire che la gestione produce x di perdite e se la fa rimettere?
Non vi riesco a seguire davvero...
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Re: CALCIOMERCATO 2019-2020

Messaggio da Frascale67 »

Quarta domanda....ok ci sto. C'è una immensa differenza tra versamento in c/futuro aumento di capitale sottoscritto e versamento in c/futuro aumento di capitale versato... nel primo caso la registrazione contabile avviene all'atto della volontà dei soci di sottoscrivere nell'ambito di regolare assemblea dei soci , ordinaria, e l'altra all'atto del materiale versamento. Tra i due momenti ci può essere un abisso. Se te versi soldi, in parole povere, o diminuiscono i debiti o aumentano le disponibilità. Non possono aumentare ambedue. Ma il problema non è questo. Il problema è l'entità di alcune spese che sono veramente, conoscendo il suo livello scarsissimo di propensione alla spesa, veramente mostruosi.
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Re: CALCIOMERCATO 2019-2020

Messaggio da Oberdan_80 »

Frascale67 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 18:16 Quarta domanda....ok ci sto. C'è una immensa differenza tra versamento in c/futuro aumento di capitale sottoscritto e versamento in c/futuro aumento di capitale versato... nel primo caso la registrazione contabile avviene all'atto della volontà dei soci di sottoscrivere nell'ambito di regolare assemblea dei soci , ordinaria, e l'altra all'atto del materiale versamento. Tra i due momenti ci può essere un abisso. Se te versi soldi, in parole povere, o diminuiscono i debiti o aumentano le disponibilità. Non possono aumentare ambedue. Ma il problema non è questo. Il problema è l'entità di alcune spese che sono veramente, conoscendo il suo livello scarsissimo di propensione alla spesa, veramente mostruosi.
fatturazioni false ???
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Re: CALCIOMERCATO 2019-2020

Messaggio da smile »

Frascale67 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 18:16 Quarta domanda....ok ci sto. C'è una immensa differenza tra versamento in c/futuro aumento di capitale sottoscritto e versamento in c/futuro aumento di capitale versato... nel primo caso la registrazione contabile avviene all'atto della volontà dei soci di sottoscrivere nell'ambito di regolare assemblea dei soci , ordinaria, e l'altra all'atto del materiale versamento. Tra i due momenti ci può essere un abisso. Se te versi soldi, in parole povere, o diminuiscono i debiti o aumentano le disponibilità. Non possono aumentare ambedue. Ma il problema non è questo. Il problema è l'entità di alcune spese che sono veramente, conoscendo il suo livello scarsissimo di propensione alla spesa, veramente mostruosi.
frasca, lo vuoi un consiglio spassionato? lassaci futta :wink:
in questo momento abbiamo problemi più gravi :roll:
oggi ha fatto un nuovo inspiegabile exploit in trasferta il Venezia :sord

la politica ha fatto e disfatto tutto, oggi come ai tempi della pagliusese, del castrosenza, del rendesenza...

non sono riuscito a portare la mia cordata a spolparsi la Regione?
e mo la squadra in serie B andate a prendervela in cul*!


chissa è!

il tempo è galantuomo, passerà anche Guarascio :wink:
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Re: CALCIOMERCATO 2019-2020

Messaggio da vurpilu »

Ragazzi nel ringraziare fiscale della lucida e attenta analisi sui pochi dati disponibili, parrebbe chiaro che emergano alcuni aspetti degni di approfondimento e riflessione; piuttosto che pretendere spiegazioni dall'ottimo frasca, che come tutti noi si deve guardare la mano, qualche spiegazione la dovrebbero pretendere i giornalisti o esponenti delle istituzioni (anche qualche consigliere comunale di opposizione ad es.) pubblicamente, cioè coram populo...in fin dei conti la squadra è un patrimonio con valenza pubblica, della città, che è stato affidato, in origine, anche all'attuale titolare sotto la regia indiretta dell'amministrazione cominale..sarebbe più che legittimo per l'amministrazione pretendere in modo trasparente ( e senza fare accuse o processi) lumi sulla gestione della società in tutti i suoi profili e chiedere all'attuale proprietario in modo serio, chiaro e scadenzato lumi sul futuro..ripeto nessun pregiudizio verso la persona ma è bene che lui stesso scelga cosa fare da grande.
In ogni caso è bene avviare un dibattito serio (istituzioni-tifosi-societa') x studiare e vedere il modo di introdurre momenti e procedure di coinvolgimento e verifica periodica di esponenti della tifoseria sulla gestione di qualsiasi società avremo..guarascio o chicchessia..nn è una questione ad hominem ma un presidio generale di civiltà e accountability.
Tifoso nacqui Izzator divenni.
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Re: CALCIOMERCATO 2019-2020

Messaggio da smile »

Oberdan_80 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 18:44
Frascale67 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 18:16 Quarta domanda....ok ci sto. C'è una immensa differenza tra versamento in c/futuro aumento di capitale sottoscritto e versamento in c/futuro aumento di capitale versato... nel primo caso la registrazione contabile avviene all'atto della volontà dei soci di sottoscrivere nell'ambito di regolare assemblea dei soci , ordinaria, e l'altra all'atto del materiale versamento. Tra i due momenti ci può essere un abisso. Se te versi soldi, in parole povere, o diminuiscono i debiti o aumentano le disponibilità. Non possono aumentare ambedue. Ma il problema non è questo. Il problema è l'entità di alcune spese che sono veramente, conoscendo il suo livello scarsissimo di propensione alla spesa, veramente mostruosi.
fatturazioni false ???
non scherziamo! risorse diversamente allocate! tutto lecito :wink:
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Re: CALCIOMERCATO 2019-2020

Messaggio da Frascale67 »

Oberdan_80 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 18:44
Frascale67 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 18:16 Quarta domanda....ok ci sto. C'è una immensa differenza tra versamento in c/futuro aumento di capitale sottoscritto e versamento in c/futuro aumento di capitale versato... nel primo caso la registrazione contabile avviene all'atto della volontà dei soci di sottoscrivere nell'ambito di regolare assemblea dei soci , ordinaria, e l'altra all'atto del materiale versamento. Tra i due momenti ci può essere un abisso. Se te versi soldi, in parole povere, o diminuiscono i debiti o aumentano le disponibilità. Non possono aumentare ambedue. Ma il problema non è questo. Il problema è l'entità di alcune spese che sono veramente, conoscendo il suo livello scarsissimo di propensione alla spesa, veramente mostruosi.
fatturazioni false ???
No no assolutamente.
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Re: CALCIOMERCATO 2019-2020

Messaggio da Oberdan_80 »

smile ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 19:27
Oberdan_80 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 18:44
Frascale67 ha scritto: domenica 2 febbraio 2020, 18:16 Quarta domanda....ok ci sto. C'è una immensa differenza tra versamento in c/futuro aumento di capitale sottoscritto e versamento in c/futuro aumento di capitale versato... nel primo caso la registrazione contabile avviene all'atto della volontà dei soci di sottoscrivere nell'ambito di regolare assemblea dei soci , ordinaria, e l'altra all'atto del materiale versamento. Tra i due momenti ci può essere un abisso. Se te versi soldi, in parole povere, o diminuiscono i debiti o aumentano le disponibilità. Non possono aumentare ambedue. Ma il problema non è questo. Il problema è l'entità di alcune spese che sono veramente, conoscendo il suo livello scarsissimo di propensione alla spesa, veramente mostruosi.
fatturazioni false ???
non scherziamo! risorse diversamente allocate! tutto lecito :wink:
finanza creativa diciamo :Bravo:
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