SERIE BKT 2018/19

[Nube di Tempesta]

Scusate, ma volendo dare ragione al Venezia (e/o alla Salernitana, che comunque in realtà ha detto che è pronta a giocare), la quarta retrocessa quindi chi è? Come si decide, se non coi playout? Non ditemi di B a 22 perché magari quella sì, sarà la soluzione che useranno per uscire dall'empasse, ma ora come ora per amor di ragionamento NON è una strada percorribile per tanti motivi, non solo regolamentari ma anche dialettici (dite che è ingiusto / irregolare costringere il Venezia "già salvo" a fare un playout e poi volete rimediare con un'altra irregolarità?).
Dunque, se il Venezia ha ragione, dovendosi preparare una stagione ventura con una B a 20 squadre, chi è la quarta retrocessa? Come si decide?

[cirujeda]

Beh però ricordiamo che il Foggia era partito la scorsa estate con una richiesta della Procura per la retrocessione in serie C, diventata poi -15 in primo grado.
Poi -8 in appello con cui iniziano il campionato, pavoneggiandosi dicendo " con un trio d'attacco con Galano-mazzeo-Iemmello andiamo ai play off in carrozza anche con 8 punti di penalizzazione"( in 3 hanno fatto forse meno goal di tutino).
Punti diventati solo -6 in terzo grado... praticamente un'inezia, per quello che doveva essere uno squadrone da primissimi posti.

Quoto, aggiungici Kragl e qualche altro top player.....tutti giocatori che non si potevano permettere, e nonostante tutto sono retrocessi sul campo. Quindi gli ultimi a parlare sono proprio loro. Il venezia neanche puo' tirare troppo la corda, e Cosmi non si puo' sentire, dopo la farsa di carpi.
Poi, infine, sfido chiunque di voi, mettendo da parte la rivalita'/odio, a illustrarmi tutti i vantaggi ricevuti dalla salernitana da quando c'e' lotito presidente, soprattutto negli ultimi tornei di B, dove abbiamo avuto sempre arbitraggi ostili e quando ci andava bene erano equi. Tornei medio bassi (e gia', perche' il mostro lotito predica il far-play amministrativo e non spende una lira ne a Salerno e ne a Roma) dove ci sono state salvezze risicate, una attraverso un playout col lanciano e questa che deve venire, se verra'.....Mi sembra che lo si stia tirando in mezzo troppo spesso, lui non ricopre cariche e le ha rifiutate, c'e' Mezzaroma vice presidente, chi l'ha votato? L'anno scorso torneo a 19, sempre colpa di lotito, ma TUTTI i presidenti hanno votato all'unanimita', perche' si sono spartiti altri 700.000 euro, delle 3 squadre mancanti, palermo sono almeno 3 anni che fa tarantelle, ma e' colpa di lotito, come il caso foggia, e i casi di bari e cesena l'anno scorso, il caso chievo, sempre l'ombra di lotito, ma per favore. Tutto vorrei fare, meno che difendere chi si sta facendo marcire in B, ci schifa e ci considera solo un "business" e tutti vorremmo andasse via. Vi assicuro che da quando ha messo piede a Salerno, sono piu' gli svantaggi che i vantaggi che abbiamo avuto, credetemi.

Su Lotito le considerazioni sono diverse da qualsiasi lato partano.
Per me è uno dei maneggioni del calcio odierno, in federazione qualcosa conta ma il peso -e ne ha, a parte quello fisico - penso lo faccia valere per il 99% "pro" Lazio. La Salernitana credo per lui sia un affare, se non in termini economici, sicuramente di sinergie (quando ha da sbolognare qualcuno dalla capitale lo manda giu)...a me sta sul caxxo proprio per il fatto di avere due squadre (dopo le squadre B la porcata piu grossa mai consentita).

Sul Foggia abbiamo detto molto, hanno provato a falsare il campionato pagando ingaggi pesanti con soldi di illecita provenienza...menomale che quel PORCO LUARDU E FITUSU di Grassadonia ha fatto quel che gli riesce meglio: retrocedere inesorabilmente e col sorriso in bocca.

Detto ciò, spero che il play out si giochi e per quanto possa farmi piacere sapere nuovamente gli amici veneziani in B, dall'altro lato senza Cosenza-Salernitana il nostro prossimo campionato perderebbe un quarto del suo fascino....
Vabbè, s'era capito da qualche precedente messaggio: non riesco ad augurarmi Salerno in C.

[Vilienza]

Scusate, ma volendo dare ragione al Venezia (e/o alla Salernitana, che comunque in realtà ha detto che è pronta a giocare), la quarta retrocessa quindi chi è? Come si decide, se non coi playout? Non ditemi di B a 22 perché magari quella sì, sarà la soluzione che useranno per uscire dall'empasse, ma ora come ora per amor di ragionamento NON è una strada percorribile per tanti motivi, non solo regolamentari ma anche dialettici (dite che è ingiusto / irregolare costringere il Venezia "già salvo" a fare un playout e poi volete rimediare con un'altra irregolarità?).
Dunque, se il Venezia ha ragione, dovendosi preparare una stagione ventura con una B a 20 squadre, chi è la quarta retrocessa? Come si decide?

come la giri giri è nu mmualicu, non c'è modo di uscirne puliti.
in teoria fai retrocedere la salernitana perchè non si devono giocare i playout, ma la salernitana farebbe una guerra (giustamente).
oi nu', ricordo tue battaglie su ricorsi del cs campati totalmente in aria.
e adesso mi dici che se il cosenza fosse al posto del venezia non avresti trovato mille cavilli per dire che non avremmo dovuto giocare i playout? ma mancu si ti vidu

ps. ribadisco che io non parlo delle decisioni giuste o sbagliate. solo che le decisioni prese in origine e le pezze peggiori successive aprono inevitabilmente a un mondo di ricorsi da parte di chi, a torto o ragione, si sente danneggiato.

[originalzagor]

una soluzione ci sarebbe...
serie B a 22
salvi sia Venezia che Salernitana

la 22.ma è facile da reperire, per rimediare ai torti arbitrali subiti, la lega ammette (non ripesca) in B...

chirillà!!!!!!!!!

[ermes60]

Chi retrocede e' un rebus, e ogni soluzione e' peggiore del male. Tra l'altro tutto puo' essere riscritto (in teoria) perché la Procura Federale ha impugnato il verdetto di secondo grado dinanzi al Collegio di Garanzia dello Sport del Coni, e quindi, sempre in teoria il palermo potrebbe essere di nuovo retrocesso, con tutto quel che ne consegue.

P.S. x cirujeda: concordo e plaudo al tuo augurio sul rivedere un cosenza-salernitana in B.....considerata la mia eta' (vado per i 60), tutti gli scontri/incontri nei tornei della SERIE C (meglio che lega C) tra salernitana, cosenza, taranto, catanzaro, reggina, messina, lecce, campobasso, e qualche altra che non cito....avevano tutto un'altro fascino. Non chiamatemi nostalgico.

[marco376]

una soluzione ci sarebbe...
serie B a 22
salvi sia Venezia che Salernitana

la 22.ma è facile da reperire, per rimediare ai torti arbitrali subiti, la lega ammette (non ripesca) in B...

chirillà!!!!!!!!!

Chirillà , sempre pronti alla beeeee, altro che venezia

[mistero90]

ma che truffate il foggia già ad agosto nemmeno doveva farlo sto campionato

quello che si contesta (almeno io) è questo modo di fare che da adito a mmualici, interpretazioni, ricorsi e controricorsi.
siamo tutti d'accordo sul fatto che foggia e palermo (e chievo) non dovessero proprio partecipare ai rispettivi campionati perchè sarebbero dovute essere radiate, ma ai campionati li hanno fatti partecipare. Se il foggia fosse arrivato quartultimo a st'ora starebbe facendo na guerra e avrebbe pure ragione.
non è che puoi dire a uno "guarda, meriteresti l'ergastolo, ma ti do solo una settimana di galera" e poi, alla fine della settimana dirgli "no, abbiamo scherzato, resti in galera 10 anni e non ti puoi lamentare perchè dovevi avere l'ergastolo". Non può funzionare così, per fortuna che non siamo coinvolti altrimenti staremmo tutti incazzati neri, altro che se dicono che ci sono i playout li devi giocare...
secondo me, se li giocheranno, vedremo un campionato a 22 il prossimo anno (anzi magari saranno pure rassicurati in tal senso)

certo che i playout vanno giocati perchè così è il regolamento del campionato, è vero che il palermo primo è stato retrocesso e poi 20 punti di penalità, ma si sa che la prima sentenza spesso viene ribaltata soprattutto dopo i vari precedenti che ci sono stati, anche il foggia stesso si è sempre vista diminuire la penalizzazione un casino

poi tutto sto casino di playout solo perchè alla prima sentenza hanno detto palermo retrocesso, se avessero detto subito penalizzazione sto casino non si creava


che poi alla fine quella che sta facendo più casino è tacopina e il venezia, la salernitana si è detta già pronta a giocare i playout

[mistero90]

comunque alla fine per fortuna dentro sto casino di playout non ci siamo ne noi e ne voi, che ci siamo salvati direttamente tutti e due

[Bia]

A questo punto si è creata una aspettativa, anzi un legittimo affidamento, e io Venezia, squadra, città ma soprattutto tifoseria, non mi faccio retrocedere da chi prima mi ha detto chiaramente che sono salvo : sim'esciuti ciuati ???
Invito tutti a leggere il comunicato della Lega B

sulla base del C.U. FIGC n. 63/TFN ( https://www.figc.it/media/87986/cu-n-63.pdf ) che recita come disposizione finale:
"Il Tribunale Federale Nazionale - Sezione Disciplinare dichiara inammissibile il deferimento nei
confronti di Zamparini Maurizio;
Per il resto irroga le seguenti sanzioni:
- Giammarva Giovanni, inibizione di anni 2 (due)
- Morosi Anastasio, inibizione di anni 5 (cinque) e preclusione ex art. 19, comma 3 del CGS FIGC;
- Società US Città di Palermo Spa, retrocessione all’ultimo posto del Campionato di SERIE B
della stagione sportiva in corso 2018/2019. "

è stato diramato il comunicato ufficiale 161 del 15 maggio con il quale è stata disegnata la classifica finale di serie b
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/lega ... 8-2019.pdf

si legge testualmente: "Preso atto del C.U. FIGC n. 63/TFN – Sezione Disciplinare del 13 maggio 2019;
considerato l’art. 22, comma 12, del CGS che prevede l’immediata esecutività delle sanzioni
irrogate dagli Organi di Giustizia Sportiva, anche se contro di esse sia presentato reclamo;
si pubblica la classifica finale del Campionato Serie BKT 2018/2019
[...]
preso atto etc etc... la disputa dei playout non si rende necessaria"

tu lega, con decisione discutibilissima a mio avviso, mi hai ufficialmente detto di essere salvo! non mi hai detto aspettate un attimo perchè si sa che il palermo fa ricorso, anzi hai sottolineato l'esecutività delle sanzioni anche se contro di esse sia presentato reclamo.
ora ditemi come questa cosa non si presti a ricorsi di tutti i tipi.
sicuramente adesso giocheranno i playout per essere apposto (tipo iscriversi in c pur sapendo che si sarà ripescati in b come hanno fatto le società nel 2003 ), ma chi li perderà dopo farà un bordello in tribunale.
vorrei vedere ciascuno di noi scrivere le stesse cose che si stanno scrivendo sul venezia e la salernitana (che indubbiamente ci stanno giocando su sta cosa, chi lo nega) se ci fosse stato il cosenza in questa situazione. cioè, pensate solo a quanti chili sarà arrivato maniero in questo momento

Comunque perfetto. Nulla da aggiungere Vilie'

Ragazzi, tutto giusto, per carità.
Ma ribadisco in punto fondamentale.
Se sei ( e lo sei) nel campionato più assurdo della storia della B, dove tutte ( e dico tutte!) le sentenze emesse quest'anno per qualunque cosa ( retrocessioni, penalizzazioni, ecc...) sono state oggetto di ricorsi ed anche ribaltate, MA VERAMENTE APPENA NE ESCE UNA SENTENZA COSÌ, DAI PER SCONTATO CHE SIA TUTTO FINITO?
Perché se ti comporti in questa manieta, o vieni dalla montagna del sapone, o non hai seguito questo campionato!
Mi meraviglio pure di Cosmi..
E se non cerchi subito conferma dalla Lega per mandare via i giocatori, sei pure pollo!
Perché tranquilli che se perdono, anche se fanno ricorso hanno poche possibilità, perché HANO DOVUTO GIOCARE.
Ad ogni modo, chi comanda nella Lega e nella Federazione andrebbe mandato in manicomio...

Oi Bi', tvb, c'è stato UN COMUNICATO UFFICIALE DELLA LEGA che diceva: IL VENEZIA È SALVO !!! Più di così.......

E pretenderei il format a 22
È così credo che alla fine sarà

Sulla prima cosa ha risposto in maniera più esauriente Nube poco fa.
Specifico solo che un comunicato ufficiale ha valore IN ATTESA DELLA SENTENZA DI APPELLO. Quindi è aria fritta.

Il Format a 22 purtroppo credo sia molto probabile perchè sarà la classica cosa che pacifica tutti, ma questo SOLO perchè ci sono troppe pressioni politiche di alcune piazze e i Dirigenti della Lega sono degli incapaci a gestire e scrivere le regole!
La B a 20 sarebbe la cosa più giusta.
Ma sono anni che la logica e la giustizia in molte faccende di questo paese non vanno di pari passo....

[Brigata rossoblu]

Beh però ricordiamo che il Foggia era partito la scorsa estate con una richiesta della Procura per la retrocessione in serie C, diventata poi -15 in primo grado.
Poi -8 in appello con cui iniziano il campionato, pavoneggiandosi dicendo " con un trio d'attacco con Galano-mazzeo-Iemmello andiamo ai play off in carrozza anche con 8 punti di penalizzazione"( in 3 hanno fatto forse meno goal di tutino).
Punti diventati solo -6 in terzo grado... praticamente un'inezia, per quello che doveva essere uno squadrone da primissimi posti.

Quoto, aggiungici Kragl e qualche altro top player.....tutti giocatori che non si potevano permettere, e nonostante tutto sono retrocessi sul campo. Quindi gli ultimi a parlare sono proprio loro. Il venezia neanche puo' tirare troppo la corda, e Cosmi non si puo' sentire, dopo la farsa di carpi.
Poi, infine, sfido chiunque di voi, mettendo da parte la rivalita'/odio, a illustrarmi tutti i vantaggi ricevuti dalla salernitana da quando c'e' lotito presidente, soprattutto negli ultimi tornei di B, dove abbiamo avuto sempre arbitraggi ostili e quando ci andava bene erano equi. Tornei medio bassi (e gia', perche' il mostro lotito predica il far-play amministrativo e non spende una lira ne a Salerno e ne a Roma) dove ci sono state salvezze risicate, una attraverso un playout col lanciano e questa che deve venire, se verra'.....Mi sembra che lo si stia tirando in mezzo troppo spesso, lui non ricopre cariche e le ha rifiutate, c'e' Mezzaroma vice presidente, chi l'ha votato? L'anno scorso torneo a 19, sempre colpa di lotito, ma TUTTI i presidenti hanno votato all'unanimita', perche' si sono spartiti altri 700.000 euro, delle 3 squadre mancanti, palermo sono almeno 3 anni che fa tarantelle, ma e' colpa di lotito, come il caso foggia, e i casi di bari e cesena l'anno scorso, il caso chievo, sempre l'ombra di lotito, ma per favore. Tutto vorrei fare, meno che difendere chi si sta facendo marcire in B, ci schifa e ci considera solo un "business" e tutti vorremmo andasse via. Vi assicuro che da quando ha messo piede a Salerno, sono piu' gli svantaggi che i vantaggi che abbiamo avuto, credetemi.

Infatti per me prima ve ne liberate, meglio è per voi.
Con Lotito non si può sognare, si può solo sopravvivere.

[cromosoma21]

A questo punto si è creata una aspettativa, anzi un legittimo affidamento, e io Venezia, squadra, città ma soprattutto tifoseria, non mi faccio retrocedere da chi prima mi ha detto chiaramente che sono salvo : sim'esciuti ciuati ???
Invito tutti a leggere il comunicato della Lega B

sulla base del C.U. FIGC n. 63/TFN ( https://www.figc.it/media/87986/cu-n-63.pdf ) che recita come disposizione finale:
"Il Tribunale Federale Nazionale - Sezione Disciplinare dichiara inammissibile il deferimento nei
confronti di Zamparini Maurizio;
Per il resto irroga le seguenti sanzioni:
- Giammarva Giovanni, inibizione di anni 2 (due)
- Morosi Anastasio, inibizione di anni 5 (cinque) e preclusione ex art. 19, comma 3 del CGS FIGC;
- Società US Città di Palermo Spa, retrocessione all’ultimo posto del Campionato di SERIE B
della stagione sportiva in corso 2018/2019. "

è stato diramato il comunicato ufficiale 161 del 15 maggio con il quale è stata disegnata la classifica finale di serie b
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/lega ... 8-2019.pdf

si legge testualmente: "Preso atto del C.U. FIGC n. 63/TFN – Sezione Disciplinare del 13 maggio 2019;
considerato l’art. 22, comma 12, del CGS che prevede l’immediata esecutività delle sanzioni
irrogate dagli Organi di Giustizia Sportiva, anche se contro di esse sia presentato reclamo;
si pubblica la classifica finale del Campionato Serie BKT 2018/2019
[...]
preso atto etc etc... la disputa dei playout non si rende necessaria"

tu lega, con decisione discutibilissima a mio avviso, mi hai ufficialmente detto di essere salvo! non mi hai detto aspettate un attimo perchè si sa che il palermo fa ricorso, anzi hai sottolineato l'esecutività delle sanzioni anche se contro di esse sia presentato reclamo.
ora ditemi come questa cosa non si presti a ricorsi di tutti i tipi.
sicuramente adesso giocheranno i playout per essere apposto (tipo iscriversi in c pur sapendo che si sarà ripescati in b come hanno fatto le società nel 2003 ), ma chi li perderà dopo farà un bordello in tribunale.
vorrei vedere ciascuno di noi scrivere le stesse cose che si stanno scrivendo sul venezia e la salernitana (che indubbiamente ci stanno giocando su sta cosa, chi lo nega) se ci fosse stato il cosenza in questa situazione. cioè, pensate solo a quanti chili sarà arrivato maniero in questo momento

Comunque perfetto. Nulla da aggiungere Vilie'

Ragazzi, tutto giusto, per carità.
Ma ribadisco in punto fondamentale.
Se sei ( e lo sei) nel campionato più assurdo della storia della B, dove tutte ( e dico tutte!) le sentenze emesse quest'anno per qualunque cosa ( retrocessioni, penalizzazioni, ecc...) sono state oggetto di ricorsi ed anche ribaltate, MA VERAMENTE APPENA NE ESCE UNA SENTENZA COSÌ, DAI PER SCONTATO CHE SIA TUTTO FINITO?
Perché se ti comporti in questa manieta, o vieni dalla montagna del sapone, o non hai seguito questo campionato!
Mi meraviglio pure di Cosmi..
E se non cerchi subito conferma dalla Lega per mandare via i giocatori, sei pure pollo!
Perché tranquilli che se perdono, anche se fanno ricorso hanno poche possibilità, perché HANO DOVUTO GIOCARE.
Ad ogni modo, chi comanda nella Lega e nella Federazione andrebbe mandato in manicomio...

Oi Bi', tvb, c'è stato UN COMUNICATO UFFICIALE DELLA LEGA che diceva: IL VENEZIA È SALVO !!! Più di così.......

E pretenderei il format a 22
È così credo che alla fine sarà

Sulla prima cosa ha risposto in maniera più esauriente Nube poco fa.
Specifico solo che un comunicato ufficiale ha valore IN ATTESA DELLA SENTENZA DI APPELLO. Quindi è aria fritta.

Il Format a 22 purtroppo credo sia molto probabile perchè sarà la classica cosa che pacifica tutti, ma questo SOLO perchè ci sono troppe pressioni politiche di alcune piazze e i Dirigenti della Lega sono degli incapaci a gestire e scrivere le regole!
La B a 20 sarebbe la cosa più giusta.
Ma sono anni che la logica e la giustizia in molte faccende di questo paese non vanno di pari passo....

Tutto ruota per molti di voi sul significato di un comunicato ufficiale il cui peso è svilito dal fatto che è stato reso "rebus sic stantibus" (secondo Nube) e che comunque non può certo scavalcare un atto a valore giuridico come la sentenza di appello( aria fritta, secondo Bia). Sarà anche , ma io ne faccio una questione di tutela del legittimo affidamento, che seppure non è una situazione giuridica positiva è comunque una posizione meritevole di tutela. Inopportuno e suggerito da chissà quali inconfessabili interessi, il comunicato della lega: e chi è causa del suo mal pianga se stesso per dirla con Dante.
Sconfessandosi, B a 22, non ci sono altre soluzioni.

[cromosoma21]

Beh però ricordiamo che il Foggia era partito la scorsa estate con una richiesta della Procura per la retrocessione in serie C, diventata poi -15 in primo grado.
Poi -8 in appello con cui iniziano il campionato, pavoneggiandosi dicendo " con un trio d'attacco con Galano-mazzeo-Iemmello andiamo ai play off in carrozza anche con 8 punti di penalizzazione"( in 3 hanno fatto forse meno goal di tutino).
Punti diventati solo -6 in terzo grado... praticamente un'inezia, per quello che doveva essere uno squadrone da primissimi posti.

Quoto, aggiungici Kragl e qualche altro top player.....tutti giocatori che non si potevano permettere, e nonostante tutto sono retrocessi sul campo. Quindi gli ultimi a parlare sono proprio loro. Il venezia neanche puo' tirare troppo la corda, e Cosmi non si puo' sentire, dopo la farsa di carpi.
Poi, infine, sfido chiunque di voi, mettendo da parte la rivalita'/odio, a illustrarmi tutti i vantaggi ricevuti dalla salernitana da quando c'e' lotito presidente, soprattutto negli ultimi tornei di B, dove abbiamo avuto sempre arbitraggi ostili e quando ci andava bene erano equi. Tornei medio bassi (e gia', perche' il mostro lotito predica il far-play amministrativo e non spende una lira ne a Salerno e ne a Roma) dove ci sono state salvezze risicate, una attraverso un playout col lanciano e questa che deve venire, se verra'.....Mi sembra che lo si stia tirando in mezzo troppo spesso, lui non ricopre cariche e le ha rifiutate, c'e' Mezzaroma vice presidente, chi l'ha votato? L'anno scorso torneo a 19, sempre colpa di lotito, ma TUTTI i presidenti hanno votato all'unanimita', perche' si sono spartiti altri 700.000 euro, delle 3 squadre mancanti, palermo sono almeno 3 anni che fa tarantelle, ma e' colpa di lotito, come il caso foggia, e i casi di bari e cesena l'anno scorso, il caso chievo, sempre l'ombra di lotito, ma per favore. Tutto vorrei fare, meno che difendere chi si sta facendo marcire in B, ci schifa e ci considera solo un "business" e tutti vorremmo andasse via. Vi assicuro che da quando ha messo piede a Salerno, sono piu' gli svantaggi che i vantaggi che abbiamo avuto, credetemi.

Infatti per me prima ve ne liberate, meglio è per voi.
Con Lotito non si può sognare, si può solo sopravvivere.

Quoto in pieno

[Oberdan_80]

campionato finito non daranno nessun punto al Foggia e al Palermo massimo qualche punto di penalizzazione l'anno prossimo

CHE VI AVEVO DETTO ???

a parte i punti al Palermo tolti quest'anno anche se spero che il prossimo partano con una penalizzazione pesante (-15 minimo) come sarebbe giusto, tutto previsto...

[Nube di Tempesta]

A questo punto si è creata una aspettativa, anzi un legittimo affidamento, e io Venezia, squadra, città ma soprattutto tifoseria, non mi faccio retrocedere da chi prima mi ha detto chiaramente che sono salvo : sim'esciuti ciuati ???
Invito tutti a leggere il comunicato della Lega B

sulla base del C.U. FIGC n. 63/TFN ( https://www.figc.it/media/87986/cu-n-63.pdf ) che recita come disposizione finale:
"Il Tribunale Federale Nazionale - Sezione Disciplinare dichiara inammissibile il deferimento nei
confronti di Zamparini Maurizio;
Per il resto irroga le seguenti sanzioni:
- Giammarva Giovanni, inibizione di anni 2 (due)
- Morosi Anastasio, inibizione di anni 5 (cinque) e preclusione ex art. 19, comma 3 del CGS FIGC;
- Società US Città di Palermo Spa, retrocessione all’ultimo posto del Campionato di SERIE B
della stagione sportiva in corso 2018/2019. "

è stato diramato il comunicato ufficiale 161 del 15 maggio con il quale è stata disegnata la classifica finale di serie b
https://s3-eu-west-1.amazonaws.com/lega ... 8-2019.pdf

si legge testualmente: "Preso atto del C.U. FIGC n. 63/TFN – Sezione Disciplinare del 13 maggio 2019;
considerato l’art. 22, comma 12, del CGS che prevede l’immediata esecutività delle sanzioni
irrogate dagli Organi di Giustizia Sportiva, anche se contro di esse sia presentato reclamo;
si pubblica la classifica finale del Campionato Serie BKT 2018/2019
[...]
preso atto etc etc... la disputa dei playout non si rende necessaria"

tu lega, con decisione discutibilissima a mio avviso, mi hai ufficialmente detto di essere salvo! non mi hai detto aspettate un attimo perchè si sa che il palermo fa ricorso, anzi hai sottolineato l'esecutività delle sanzioni anche se contro di esse sia presentato reclamo.
ora ditemi come questa cosa non si presti a ricorsi di tutti i tipi.
sicuramente adesso giocheranno i playout per essere apposto (tipo iscriversi in c pur sapendo che si sarà ripescati in b come hanno fatto le società nel 2003 ), ma chi li perderà dopo farà un bordello in tribunale.
vorrei vedere ciascuno di noi scrivere le stesse cose che si stanno scrivendo sul venezia e la salernitana (che indubbiamente ci stanno giocando su sta cosa, chi lo nega) se ci fosse stato il cosenza in questa situazione. cioè, pensate solo a quanti chili sarà arrivato maniero in questo momento

Comunque perfetto. Nulla da aggiungere Vilie'

Ragazzi, tutto giusto, per carità.
Ma ribadisco in punto fondamentale.
Se sei ( e lo sei) nel campionato più assurdo della storia della B, dove tutte ( e dico tutte!) le sentenze emesse quest'anno per qualunque cosa ( retrocessioni, penalizzazioni, ecc...) sono state oggetto di ricorsi ed anche ribaltate, MA VERAMENTE APPENA NE ESCE UNA SENTENZA COSÌ, DAI PER SCONTATO CHE SIA TUTTO FINITO?
Perché se ti comporti in questa manieta, o vieni dalla montagna del sapone, o non hai seguito questo campionato!
Mi meraviglio pure di Cosmi..
E se non cerchi subito conferma dalla Lega per mandare via i giocatori, sei pure pollo!
Perché tranquilli che se perdono, anche se fanno ricorso hanno poche possibilità, perché HANO DOVUTO GIOCARE.
Ad ogni modo, chi comanda nella Lega e nella Federazione andrebbe mandato in manicomio...

Oi Bi', tvb, c'è stato UN COMUNICATO UFFICIALE DELLA LEGA che diceva: IL VENEZIA È SALVO !!! Più di così.......

E pretenderei il format a 22
È così credo che alla fine sarà

Sulla prima cosa ha risposto in maniera più esauriente Nube poco fa.
Specifico solo che un comunicato ufficiale ha valore IN ATTESA DELLA SENTENZA DI APPELLO. Quindi è aria fritta.

Il Format a 22 purtroppo credo sia molto probabile perchè sarà la classica cosa che pacifica tutti, ma questo SOLO perchè ci sono troppe pressioni politiche di alcune piazze e i Dirigenti della Lega sono degli incapaci a gestire e scrivere le regole!
La B a 20 sarebbe la cosa più giusta.
Ma sono anni che la logica e la giustizia in molte faccende di questo paese non vanno di pari passo....

Tutto ruota per molti di voi sul significato di un comunicato ufficiale il cui peso è svilito dal fatto che è stato reso "rebus sic stantibus" (secondo Nube) e che comunque non può certo scavalcare un atto a valore giuridico come la sentenza di appello( aria fritta, secondo Bia). Sarà anche , ma io ne faccio una questione di tutela del legittimo affidamento, che seppure non è una situazione giuridica positiva è comunque una posizione meritevole di tutela. Inopportuno e suggerito da chissà quali inconfessabili interessi, il comunicato della lega: e chi è causa del suo mal pianga se stesso per dirla con Dante.
Sconfessandosi, B a 22, non ci sono altre soluzioni.

Il legittimo affidamento si poteva fare solo sul fatto che col Palermo retrocesso non ci sarebbero stati i playout (decisione sconfessata appena due giorni dopo ma su quello sì, si poteva dare battaglia: ormai avete detto che le retrocesse sono già quattro e non si gioca, quindi non si giochi e stop. Oltretutto quel discorso valeva per Salernitana e Foggia, il Venezia non c'entrava nulla). Non ci poteva viceversa essere nessun legittimo affidamento sul fatto che la situazione del Palermo sarebbe rimasta tale anche dopo l'appello.

NESSUNO, a dirla tutta, HA DETTO AL VENEZIA "SEI SALVO". Dopo una sentenza è stato retrocesso il Palermo e per l'effetto, quindi, il Venezia è arrivato in zona salvezza automaticamente ma non era certo questo il contenuto del dispositivo né del comunicato successivo. La sola vera decisione presa, ripeto, è stata l'annullamento dei playout perché "inutili", con la conseguente salvezza diretta anche della Salernitana, anziché scalare il Foggia al quartultimo posto. Quella decisione è rientrata e quindi si era già dell'idea di giocare il playout Foggia-Salernitana SENZA CHE IL VENEZIA SE NE LAMENTASSE, peraltro. Con la nuova sentenza sul Palermo si è solo cambiata partita playout.
NON POTEVANO FARE LEGITTIMO AFFIDAMENTO SUL FATTO CHE LE COSE PER IL PALERMO (E PER LORO) NON SAREBBERO POTUTE CAMBIARE, nessun comunicato della Lega glielo ha mai garantito né poteva farlo.

E comunque, se era immediatamente esecutiva la sentenza di primo grado, a maggior ragione non lo è questa, che è pure di grado superiore e quindi annulla l'altra? E se è esecutiva e quindi il Palermo è in serie B, una quarta retrocessa la vogliamo tirare fuori o no? E come la scegliamo, con il playout o con l'ordalia vichinga dell'acqua e del fuoco?

[Nube di Tempesta]

Scusate, ma volendo dare ragione al Venezia (e/o alla Salernitana, che comunque in realtà ha detto che è pronta a giocare), la quarta retrocessa quindi chi è? Come si decide, se non coi playout? Non ditemi di B a 22 perché magari quella sì, sarà la soluzione che useranno per uscire dall'empasse, ma ora come ora per amor di ragionamento NON è una strada percorribile per tanti motivi, non solo regolamentari ma anche dialettici (dite che è ingiusto / irregolare costringere il Venezia "già salvo" a fare un playout e poi volete rimediare con un'altra irregolarità?).
Dunque, se il Venezia ha ragione, dovendosi preparare una stagione ventura con una B a 20 squadre, chi è la quarta retrocessa? Come si decide?

come la giri giri è nu mmualicu, non c'è modo di uscirne puliti.
in teoria fai retrocedere la salernitana perchè non si devono giocare i playout, ma la salernitana farebbe una guerra (giustamente).
oi nu', ricordo tue battaglie su ricorsi del cs campati totalmente in aria.
e adesso mi dici che se il cosenza fosse al posto del venezia non avresti trovato mille cavilli per dire che non avremmo dovuto giocare i playout? ma mancu si ti vidu

ps. ribadisco che io non parlo delle decisioni giuste o sbagliate. solo che le decisioni prese in origine e le pezze peggiori successive aprono inevitabilmente a un mondo di ricorsi da parte di chi, a torto o ragione, si sente danneggiato.

I ricorsi del Cosenza (nello specifico, il ricorso contro l'ammissione in C dell'Aosta senza stadio) erano tutti fondatissimi, regolamento alla mano. Si potevano discutere le nostre ragioni se noi fossimo stati al posto del Palermo ("ma come, al Chievo sì e a noi no?", e infatti il Palermo ha avuto parzialmente ragione in appello), se fossimo stati al posto del Foggia prima della sentenza d'appello ("non potete annullare i playout in corsa, se il Palermo diventa noi dobbiamo scalare al quartultimo posto"), se fossimo stati al posto della Salernitana nello stesso periodo ("non è un annullamento dei playout, è che il Palermo non è effettivamente ultimo ma direttamente retrocesso quindi non servono più i playout essendoci già le quattro retrocesse previste dal regolamento, voi del Foggia siete retrocessi sul campo PRIMA della sentenza e così restate"). Si potevano sostenere con uguale fondatezza ragioni anche contrapposte, nel silenzio del regolamento sul punto (cioè se considerare il Palermo davvero "ultimo" o direttamente "retrocesso", al di là della formulazione della sentenza di primo grado che da questo punto di vista non fa testo essendo mera formula di prassi risalente a un'epoca in cui i playout non esistevano).
In questi casi si hanno sentenze interpretative (non a caso la Lega e la FIGC hanno chiesto il parere di alcuni esperti) che fanno giurisprudenza. A volte le scelte sono "politiche", proprio perché giuridicamente il caso non è contemplato, ma sempre legittime.
Al posto del Venezia, invece, n'avìssam'i stà cittu e jocà. Non c'è nessun silenzio del regolamento, c'è una sentenza d'appello che introduce statuizioni nuove e quindi riscrive ancora la classifica (e prima ancora c'era un comunicato della Lega che indicava le quattro retrocesse ma NON diceva "qualunque cosa succeda, questo non cambierà più"). Alla luce di quella classifica quartultima e quintultima devono spareggiare, non ci sono santi.